Камеры QHY

[Ivan7enych]

p.s. А разве китаец в беде?

Похоже на то.
Эта беда СБИГ-8300 за 2 килобакса зовется... 

Вот когда выйдет камера, появятся реальные отзывы, (и ксати, реальная цена, а не предпродажная завлекаловка) тогда и посмотрим. А пока все эти разговоры напоминают Задорнова, про "раков по 3 рубля, но вчера"

[rom67]

Вот когда выйдет камера, появятся реальные отзывы, (и ксати, реальная цена, а не предпродажная завлекаловка) тогда и посмотрим. А пока все эти разговоры напоминают Задорнова, про "раков по 3 рубля, но вчера"

Иван, а что были такие случаи когда СБИГ обещал одну цену, а в итоге была выше? Я, вероятно, что-то упустил 
К чему такой пессимизм? По реальным отзывам также не стоит долго ждать - есть отзывы на Апогей 8300, QSI 583, FLI PL/ML8300, QHY9. У СБИГа будет все тоже самое, только дешевле 

[kost973]

Владимир Николаевич...пора становится дилером СБИГа

[Владимир Николаевич]

Владимир Николаевич...пора становится дилером СБИГа

Так у нас есть. Два дилера. И оба на данную идею забили. Так как одно это цена камеры там и совсем другое ее цена здесь. А еще есть система скидок у СБИГа. И пока Вы  пребываете в розовых очках обьяснить что то невозможно.
На много не ошибусь если скажу что здесь у "дилера" этот СБИГ должен стоить 3000$.
Кроме того цены на СБИГ многих сбивают с толку потому что в Штатах в системе ценообразования нет НДСа и некоторых взимаемых при покупке налогов.
Так что как говориться - "не говори ГОП не переехав ЧОП".
У нас также распространен "чемоданный вариант" - но и тут накладные не менее 20-30%.

[Юрий Торопин]

Вот когда выйдет камера, появятся реальные отзывы, (и ксати, реальная цена, а не предпродажная завлекаловка) тогда и посмотрим. А пока все эти разговоры напоминают Задорнова, про "раков по 3 рубля, но вчера"

Иван, а что были такие случаи когда СБИГ обещал одну цену, а в итоге была выше? Я, вероятно, что-то упустил 
К чему такой пессимизм? По реальным отзывам также не стоит долго ждать - есть отзывы на Апогей 8300, QSI 583, FLI PL/ML8300, QHY9. У СБИГа будет все тоже самое, только дешевле 

Именно так было, когда выходила цветная камера ST-4000XCM, я точно цифр не помню, но порядок был примерно такой - обещали дешевле, что-то по $3500-3900, якобы, им удалось закупить партию матриц задёшево. Когда она реально пошла в продажу, цена уже оказалась выше $4000, сейчас она идёт за $4495 (ссылка). Возможно, кому-то и удалось отхватить по дешёвке, точно не знаю.
И - не бывает "того же самого, но в 2 раза дешевле", на камеры норма прибыли всё-таки не 200%, это не у нас, где торговые сети "умножают цены на 2, и на эти 2% и живут"

[kost973]

Так у нас есть. Два дилера. И оба на данную идею забили. Так как одно это цена камеры там и совсем другое ее цена здесь. А еще есть система скидок у СБИГа. И пока Вы  пребываете в розовых очках обьяснить что то невозможно.
На много не ошибусь если скажу что здесь у "дилера" этот СБИГ должен стоить 3000$.
Кроме того цены на СБИГ многих сбивают с толку потому что в Штатах в системе ценообразования нет НДСа и некоторых взимаемых при покупке налогов.
Так что как говориться - "не говори ГОП не переехав ЧОП".
У нас также распространен "чемоданный вариант" - но и тут накладные не менее 20-30%.

даже два? ... в розовых очках наверно дилеры пребывают,если не умеют работать, то пусть и дальше их носят
а никто вполне нормальный покупатель и не будет переплачивать по 60-70 %...

[VD]

Именно так было, когда выходила цветная камера ST-4000XCM, я точно цифр не помню, но порядок был примерно такой - обещали дешевле, что-то по $3500-3900, якобы, им удалось закупить партию матриц задёшево. Когда она реально пошла в продажу, цена уже оказалась выше $4000, сейчас она идёт за $4495 (ссылка). Возможно, кому-то и удалось отхватить по дешёвке, точно не знаю.

Я купил "по дешеке" - по дилерской цене.  Так она встала мне здесь в $5600.   Таможенников поубивал бы нахрен! Всех, без разбору.

[mvp]

Доставка из ихнего магазина новой STL-11K, сюда + ~200 - 300уй к магазинной цене камеры, тоже самое с рук.

[Владимир Николаевич]

Именно так было, когда выходила цветная камера ST-4000XCM, я точно цифр не помню, но порядок был примерно такой - обещали дешевле, что-то по $3500-3900, якобы, им удалось закупить партию матриц задёшево. Когда она реально пошла в продажу, цена уже оказалась выше $4000, сейчас она идёт за $4495 (ссылка). Возможно, кому-то и удалось отхватить по дешёвке, точно не знаю.

Я купил "по дешеке" - по дилерской цене.  Так она встала мне здесь в $5600.   Таможенников поубивал бы нахрен! Всех, без разбору.

Так не пойму если тут в теме столько умных что эту камеру https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,57148.0.html за 99тр полгода не берем?
Это же 3400$
Так что Валера вот ее цена здесь, а 5600$ это получилось от жадности .

[onwlad]

p.s. А разве китаец в беде?

Похоже на то.
Эта беда СБИГ-8300 за 2 килобакса зовется... 

Вопрос не в дилерах и таможенниках.
Что и КХУ, что и в большей мере и СБИГу неинтересен наш рынок. По причине его малости.
А вот североамериканский и европейский - очень лакомый кусок.
Своим анонсом СБИГ выбил единственный козырь КХУ - низкую цену. Не надо быть пророком, чтоб понять что предпочтет тамошний покупатель при примерно равной цене...
Впрочем, и QSI c FLI не в лучшем положении, их цены на матрицы с 8300 чипом также неконкурентоспособны.

ЗЫ. Если СБИГУ удержит цену хотя бы менее 2,5 килобаксов, то это похоже станет хитом продаж среди CCD матриц, по крайней мере на ближайшие 2-3 года.

[Владимир Николаевич]

p.s. А разве китаец в беде?

Похоже на то.
Эта беда СБИГ-8300 за 2 килобакса зовется...  

Вопрос не в дилерах и таможенниках.
Что и КХУ, что и в большей мере и СБИГу неинтересен наш рынок. По причине его малости.
А вот североамериканский и европейский - очень лакомый кусок.
Своим анонсом СБИГ выбил единственный козырь КХУ - низкую цену. Не надо быть пророком, чтоб понять что предпочтет тамошний покупатель при примерно равной цене...
Впрочем, и QSI c FLI не в лучшем положении, их цены на матрицы с 8300 чипом также неконкурентоспособны.

ЗЫ. Если СБИГУ удержит цену хотя бы менее 2,5 килобаксов, то это похоже станет хитом продаж среди CCD матриц, по крайней мере на ближайшие 2-3 года.

Опять пост с розовыми очками. Цена СБИГ на европейском рынке будет минимум 2400-2600$ так как Вы опять не учитываете НДС - в Европе это 18-19%.
И у QHY CБИГ ничего не отбивал так как тот уже обьявил цену цветной QHY9 на уровне QHY8 То есть 1700-1800 в Москве Я же давал ссылку - не читали?
Еще разок http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?topic=1758.0
Хотя это нужно уточнять.

[rom67]

Вопрос не в дилерах и таможенниках.
Что и КХУ, что и в большей мере и СБИГу неинтересен наш рынок. По причине его малости.
А вот североамериканский и европейский - очень лакомый кусок.
Своим анонсом СБИГ выбил единственный козырь КХУ - низкую цену. Не надо быть пророком, чтоб понять что предпочтет тамошний покупатель при примерно равной цене...
Впрочем, и QSI c FLI не в лучшем положении, их цены на матрицы с 8300 чипом также неконкурентоспособны.

ЗЫ. Если СБИГУ удержит цену хотя бы менее 2,5 килобаксов, то это похоже станет хитом продаж среди CCD матриц, по крайней мере на ближайшие 2-3 года.

Коллеги, да не будет глобального падения цены из-за СБИГа... во всяком случае в ближайшее время. И причина чисто прозаична: до середины следующего года они смогут произвести и продать всего ПАРУ сотен чб камер данного класса. А только в анакортес уже записано чуть больше 100 человек (а есть еще опткорп, информацию по очереди на эту камеру обещали сказать во вторник). Так что не будет никаких резких скачков. Это же подтвердили и ФЛИшники. А при наличие декларированной цены и отсутствие самого предложения - цена конкурентов будет прежней (ну или почти прежней).

[Владимир Николаевич]

Кстати сегодня разговаривал с Китаем. Обсудили отличия камер QHY9 и SBIG 8300 - если я правильно понял они следующие
- камера QHY9 имеет 2-х ступенчатый Пелтье & 1 ступенчатого у СБИГ, а значит большую дельту Т.
- камера QHY9 имеет  меньший вес
- камера QHY9 имеет внутреннюю память на 32Mb, что уменьшает промежутки между кадрами
- скорость считывания у QHY9 3 сек быстро и 9 сек медленно & ~7.7сек у СБИГ Но похоже врут 11000-й СБИГ качает кадр 30сек.
 

[Andru]

- скорость считывания у QHY9 3 сек быстро и 9 сек медленно & ~7.7сек у СБИГ Но похоже врут 11000-й СБИГ качает кадр 30сек.

Камера STL 11000 качает кадр 26 сек ибо она поддерживает Usb 1.0. А ST 8300 поддерживает Usb 2.0
Никакого реального преимущества Usb 2.0 не дает, т.к. больше скорость - больше шумы. И народ который снимает старается
скачивать кадры на минимальной скорости. Единственное, большая скорость конечно удобна при фокусировке и кадрированнии.

[zoidberg]

А как могут быть шумы по USb 2.0? Там же не аналоговый сигнал идет. Если будет хоть один бит не верным, то это катастрофа. Вы же со флешки не с шумами считываете?

[LifeIsGood]

Шумы от быстрого считывания, а не от передачи по ЮСБ2

[zoidberg]

Ну тогда причем тут USB? Тем более что кадр идет из буфера.

[LifeIsGood]

Ну тогда причем тут USB? Тем более что кадр идет из буфера.

Вот при чем.
"Никакого реального преимущества Usb 2.0 не дает, т.к. больше скорость - больше шумы."

Но я с этим не согласен! Для фокусировки большая скорость очень нужна!

[Alexandr_V]

А как могут быть шумы по USb 2.0? Там же не аналоговый сигнал идет. Если будет хоть один бит не верным, то это катастрофа. Вы же со флешки не с шумами считываете?

Чувствительна не цифровая часть схемы, вы совершенно правы, а аналоговая - матрица, усилители считывания, ацп и проч.
Аналоговые схемы чувствительны к качеству земли на плате. Земля идет общим проводом в кабеле usb. Если сделано плохое экранирование, большое сопротивление общего провода (окислилась поверхность провода), большое переходное сопротивление в контакте разъема, то это все отражается на шуме по земле на плате.

Шумы от быстрого считывания, а не от передачи по ЮСБ2

Быстрая передача - большой ток при переключении. Возврат тока идет все по тому же общему проводу. Далее читай выше  

[rom67]

Кстати сегодня разговаривал с Китаем. Обсудили отличия камер QHY9 и SBIG 8300 - если я правильно понял они следующие
- камера QHY9 имеет 2-х ступенчатый Пелтье & 1 ступенчатого у СБИГ, а значит большую дельту Т.
- камера QHY9 имеет  меньший вес
- камера QHY9 имеет внутреннюю память на 32Mb, что уменьшает промежутки между кадрами
- скорость считывания у QHY9 3 сек быстро и 9 сек медленно & ~7.7сек у СБИГ Но похоже врут 11000-й СБИГ качает кадр 30сек.

п.1 - камера что QHY9, что SBIG8300 имеют вроде одну дельту. Я пишу о реальной (а не ту, что обещают) в 40 град. У сбига, кстати, в 8300 модели точно идет 2 Пельтье. И вроде как только в старых ST моделях стоял 1 пельтье, но с 2003 года вроде как ставят везде 2 Пельтье.
п.2 - ну чет-то не доложили китайцы Реально ни на что не сказывается, если вес не более 1-1,5кг
п.3 - сколько памяти у СБИГа не знаю, но то, что там есть буфер на полно размерный кадр (минимум 8мб) - это точно
п.4 - СБИГ обещает скорость в пределах 7 секунд, вроде так. Но опять же это ничего не дает.

Вот бы они шумы бы как-нть уменьшили, чувствительность чипа в бы подняли, да яму увеличили   Тогда да... а так: тоже самое только вид с боку