A A A A Автор Тема: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P  (Прочитано 2451 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Только что обнаружил, что объект BQ95053, выложенный пару часов назад на NEOCP, открытый LINEAR - является кометой. Сообщение об этом отправил в CBAT и MPC.
Интересно, Линеар сам понял, что это комета или нет? :) Объект красивый, достаточно быстрый, 17 величины, с заметным широким хвостиком. Правда для кометы у него странная орбита пока выходит... На кусок 29P, на первый взгляд, не похож, так как двигается быстрее. Ждем развития событий!
« Последнее редактирование: 28 Окт 2009 [08:55:41] от Timur »

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #1 : 28 Окт 2009 [08:53:54] »
Европа пролетела и объект не отнаблюдала...  Для желающих поблинковать, посмотреть как выглядят обе кометы на кадре -  архив с 5 снимками тут: http://files.mail.ru/G4F3BK
« Последнее редактирование: 28 Окт 2009 [08:56:01] от Timur »

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #2 : 28 Окт 2009 [09:36:22] »
Сегодня многие в пролете - погоды нет нигде  :(

Оффлайн Юрий Иващенко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Юрий Иващенко
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #3 : 28 Окт 2009 [10:54:16] »
Сегодня многие в пролете - погоды нет нигде 
А у Тимура - есть  ;D ;D ;D ;D ;D

Нда, Тимур, очень похоже, что ты прав (кадры смотрел). И на NEOCP, вместо решения по Вайсалу, должны быть элементы по Херджету - тоже все красиво укладывается:
Orbital elements:
BQ95053
   Perihelion 2009 Nov 3.967058 TT
Epoch 2009 Oct 28.0 TT = JDT 2455132.5                  Find_Orb
q   2.386021             (2000.0)            P               Q
H   13.2           Peri.    1.71436     -0.56207017      0.78777948     
                   Node   122.56463      0.75523783      0.61303677     
e   1.8000209      Incl.   17.39476      0.33718381     -0.05991156     
From 10 observations 2009 Oct. 27-28 (15.4 hr);   RMS error 0.369 arcseconds

Оффлайн Юрий Иващенко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Юрий Иващенко
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #4 : 28 Окт 2009 [11:02:09] »
Интересно, Линеар сам понял, что это комета или нет?
Оно им надо? В том и суть серьезного подхода - сконцентрироваться на конкретной проблеме и ловить все, что шевелится, а кометы пусть открывают те, кто ставит перед собой такую задачу. А у Сокорро задачи по Deep Space Surveillance - астероидная опасность, а не физическая природа открываемых объектов.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #5 : 28 Окт 2009 [14:37:10] »
Тимур, спасибо за интересную новость!

Интересно, Линеар сам понял, что это комета или нет? :)

У LINEAR ПО не очень хорошо различает, где комета, а где - нет. Примером тому служит множество комет LINEAR с астероидными обозначениями, открытых в конце 90-х - начале 2000-х


вместо решения по Вайсалу, должны быть элементы по Херджету - тоже все красиво укладывается:
e   1.8000209

Невозможное значение эксцентриситета.


А вот что у меня получилось с вынужденным значением e=1 (комета же!).
Не стоит забывать, что орбита по двум ночам слишком предварительна.
« Последнее редактирование: 28 Окт 2009 [15:14:39] от ched »

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #6 : 28 Окт 2009 [15:11:02] »
Сложил со сдвигом серию Тимура (надеюсь, он не против). Новая комета видна хорошо, хотя немного смазалась из-за большой выдержки. Изображение я логарифмировал, чтобы были видны внешняя кома и слабый хвост, и в то же время не пересвечивать внутреннюю кому.

Возможно, эту комету независимо открыл кто-то из любителей, так как она расположена в одном поле зрения с 29P.

Ждём новостей от IAU !
« Последнее редактирование: 28 Окт 2009 [15:15:47] от ched »

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #7 : 28 Окт 2009 [16:34:20] »
Как вы думаете, написать в комментах на NEOCP, что это комета или нет?

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #8 : 28 Окт 2009 [17:02:07] »
Как вы думаете, написать в комментах на NEOCP, что это комета или нет?

MPC не одобряет распространение информации о возможной кометности объектов на NEOCP.

Цитата: http://www.cfa.harvard.edu/iau/NEO/ToConfirm.html
We do not flag suspected comets on this page because we do not wish to influence observers.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #9 : 28 Окт 2009 [18:04:49] »
Понял, спасибо! Интересно, из каких соображений?

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #10 : 28 Окт 2009 [20:19:39] »
Орбиту пересчитали, хотя новых наблюдений так и не появилось.
Теперь элементы такие: BQ95053 14.1  0.15  K09AG  14.24163  308.75430  112.63634   15.01153  0.4805467  0.19809784   2.9144026

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #11 : 29 Окт 2009 [08:46:36] »
Ну вот, братья-словяне из A79 получили еще пару точек объекта. Теперь орбите можно доверять: BQ95053 14.3  0.15  K09AG  14.21218  308.84720  112.66641   15.06229  0.4805467  0.19768817   2.9184276 
Вопрос Дмитрию, на сколько она кометная по сути своей?

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #12 : 29 Окт 2009 [09:35:57] »
Вопрос Дмитрию, на сколько она кометная по сути своей?

Пока ещё трудно сказать, но при вынужденном значении e=1 уже получается что-то нормальное и похожее на кометную орбиту:

BQ95053

T 2009 Aug 30.0450 TT;  Constraint: e=1
q   1.7143650            (2000.0)            P               Q
                   Peri.  323.9824       0.1566308      -0.9604602     
                   Node   115.9822       0.9554594       0.0883296     
e   1.0            Incl.   14.8364       0.2501281       0.2640340     
From 12 observations 2009 Oct. 27-29;   RMS error 0.560 arcseconds

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #13 : 29 Окт 2009 [17:20:27] »
Спейсвотч снял обсуждаемый объект. Думаю, теперь данных достаточно, для того, чтобы понять, периодическая это комета или нет. Похоже, что вот-вот появится циркуляр.
« Последнее редактирование: 29 Окт 2009 [17:24:50] от Timur »

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #14 : 29 Окт 2009 [18:53:34] »
Спейсвотч снял обсуждаемый объект. Думаю, теперь данных достаточно, для того, чтобы понять, периодическая это комета или нет. Похоже, что вот-вот появится циркуляр.

Похоже на то, что у кометы короткий период. Но пока судить рановато.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #15 : 29 Окт 2009 [19:40:07] »
Все, циркуляр вышел: http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K09/K09UC6.html. MPC считает, что комета не периодическая.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 372
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #16 : 29 Окт 2009 [23:23:27] »
Франсуа Кугель опять прощелкал открытие, как это было год и два месяца назад со Сверхновой 2008fe!  Комета C/2009 U6 присутствует на его снимке 29P и 81P, сделанном за 6 с лишним часов до LINEAR!  Смещение и хвост в позиционном угле около 290 градусов отлично видны на сумме девяти двухминутных экспозиций.  А он снова проверил свои снимки только после того, как комету на них обнаружили Алан Хейл, Райнер Штосс, я, Петр Гузик...
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #17 : 30 Окт 2009 [09:32:31] »
Дима, а у тебя есть доступ к тексту циркуляра IAUC 9090? Скинь пожалуйста в личку, если есть.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #18 : 30 Окт 2009 [09:54:57] »
Франсуа Кугель опять прощелкал открытие, как это было год и два месяца назад со Сверхновой 2008fe!  Комета C/2009 U6 присутствует на его снимке 29P и 81P, сделанном за 6 с лишним часов до LINEAR!  Смещение и хвост в позиционном угле около 290 градусов отлично видны на сумме девяти двухминутных экспозиций.  А он снова проверил свои снимки только после того, как комету на них обнаружили Алан Хейл, Райнер Штосс, я, Петр Гузик...

 Мда, не фортовый товарищь  ;D
 3 кометы в одном полезрения! Жесть!
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Новая комета рядом с Швассман-Вахман 29P
« Ответ #19 : 30 Окт 2009 [10:16:26] »
Дима, а у тебя есть доступ к тексту циркуляра IAUC 9090? Скинь пожалуйста в личку, если есть.

выслал в личку