Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Болиды и метеориты. Вести с полей  (Прочитано 172872 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 831
  • Благодарностей: 430
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #440 : 16 Ноя 2014 [20:50:45] »
А этот так вообще - копия челябинского, 143 г.

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 831
  • Благодарностей: 430
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #441 : 17 Ноя 2014 [18:55:57] »
Сегодня с трудом удалось добыть магнит. Он испачкан синей краской и оставил следы на камешках. 100-гаммовый не реагирует, но вид камня подозрительный. Будем пилить, смотреть. К большому 1570 г. прилипает как железу ( почти).

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 831
  • Благодарностей: 430
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #442 : 17 Ноя 2014 [18:58:31] »
Ну и этот "псевдочелябинский" реагирует чуть сильнее, чем его двойник.

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 831
  • Благодарностей: 430
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #443 : 17 Ноя 2014 [19:01:06] »
Это который чёрный и массивный. Измерил я его объём - при помощи воды, 351 см3. Плотность получается 4,47 г/см3. И что это может быть? Урановая руда?
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2014 [22:09:55] от walery »

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #444 : 18 Ноя 2014 [10:56:49] »
Магнетит?
Надо делать шлиф и анализ на никель.

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 411
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #445 : 18 Ноя 2014 [16:19:23] »
Цитата
Странное небесное явление произошло в минувшие выходные в Свердловской области. Сначала небо покраснело, а затем озарилось ярким желтым светом. Небесное явление прокомментировать пока не смогли ни синоптики Свердловского Гидрометцентра, ни представители Коуровской обсерватории. Лучше всего явление было видно в небе над городом Режом.


Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 411
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #446 : 18 Ноя 2014 [17:29:44] »
Жители Челябинска сообщили о мощном взрыве в черте города

http://lenta.ru/news/2014/11/18/chel/
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Eugen40

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Eugen40
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #447 : 18 Ноя 2014 [23:59:50] »
Цитата
Странное небесное явление произошло в минувшие выходные в Свердловской области. Сначала небо покраснело, а затем озарилось ярким желтым светом. Небесное явление прокомментировать пока не смогли ни синоптики Свердловского Гидрометцентра, ни представители Коуровской обсерватории. Лучше всего явление было видно в небе над городом Режом.


врядли имеет отношение к метеорам, вот тут видно, на земле что-то горит 
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2014 [09:17:33] от Eugen40 »

Оффлайн Nebesov

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 37
  • SkyLark
    • Сообщения от Nebesov
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #448 : 19 Ноя 2014 [05:41:26] »
Цитата
Странное небесное явление произошло в минувшие выходные в Свердловской области. Сначала небо покраснело, а затем озарилось ярким желтым светом. Небесное явление прокомментировать пока не смогли ни синоптики Свердловского Гидрометцентра, ни представители Коуровской обсерватории. Лучше всего явление было видно в небе над городом Режом.


врядли имеет отношение к метеорам, вот тут видно, на земле что-то горит 

В"Российской Газете" проходит под рубрикой "Космос":
Цитата
Как сообщил "РГ" доцент Уральского федерального университета, член комитета по метеоритам РАН Виктор Гроховский, это вполне могло быть падение метеорита.
"Очень похоже на хороший болид. Причем он падал под достаточно крутым углом в отличие от челябинского метеорита. Но надо собирать еще показания очевидцев. Плохо, что были облака, и мы не могли видеть траекторию", - прокомментировал ролик ученый.

Между тем, областном ГУ МЧС "РГ" рассказали, что недалеко от Режа есть полигон, где уничтожаются боеприпасы. "Информацию нам передавали, чтобы никто не переполошился", - отметили в пресс-службе ведомство. Руководитель пресс-службы ЦВО Ярослав Рощупкин в свою очередь заверил "РГ", что военные к произошедшему отношения не имеют, добавив, что уничтожением боеприпасов они не занимаются. На местном заводе, который специализируется на утилизации боеприпасов, "РГ" сообщили, что взрывные работы не ведутся предприятием около года.

Виктор Гроховский же обращает внимание, что вспышка была выше облаков, что опровергает версию о взрыве боеприпасов с земли.
http://www.rg.ru/2014/11/18/reg-urfo/bolid.html
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 914
  • Благодарностей: 629
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #449 : 19 Ноя 2014 [11:06:29] »
После многократного просмотра роликов пришел к выводу, что сказать по поводу вспышки вообще ничего нельзя.
Внешний вид вспышки вроде говорит за ее надоблачное происхождение, тогда это болид. Но! Вспышка не меняет своего положения - это раз. Есть вертикальная корреляция между наземным источником света и яркой областью на облачном слое. Но говорит ли это о наземном происхождении... утверждать определенно я бы не стал.
Облака являются очень хорошим индикатором подсветки снизу, потому они могут ярко подсветиться при очень ярком источнике на земле.
На детонацию обычных зарядов мало похоже. При детонации длительность вспышки обычно около секунды, здесь же гораздо больше. Предположим это последовательный взрыв с субсекундными задержками нескольких групп мин/снарядов, тогда бы явно была видна модуляция светового потока на облаке, но ее нет, следовательно это не групповой подрыв, а одиночный.
Длительность вспышки наблюдаемая при просмотре роликов говорит за то, что подобное освещение облачного слоя мог вызвать при наземном подрыве только очень яркий сферический объект имеющий не точечную, а пространственную конфигурацию, которая не может быстро остыть по причине того, что внутренняя область сферы свечения слишком велика по отношению к поверхности, и передача выделившейся энергии вовне сферы затруднена, то есть энергия заключена внутри сферы и медленно в течение секунд диссипирует.
Молнией это не может быть опять же по причине очень длительного свечения.

Аналоги земного происхождения подобных явлений известны, но мы сразу упираемся в отсутствие широкого спектра явлений, что отметает подобного рода процессы. То есть первоначальная выделившаяся энергия не настолько велика чтобы вызвать широкий спектр явлений, но и не настолько мала... то есть основное энерговыделение произошло именно в виде излучения. Могут ли быть примеры вспышек подобного рода? Разумеется, подрыв порохов без детонации, горение алюминиевой пудры в смеси с окислителем, то есть те случаи, когда энергия значительна выделившаяся, но побочные эффекты слабы и малозаметны.

Наличие всего этого не дает возможности рассматривать явление чисто как заоблачное, хотя если оторвать вспышку на облачном слое от всего остального, то да, болидный характер явно присутствует. Жаль нет других роликов хотя бы позволяющих явственнее обнаружить или исключить наличие собственного движения у заатмосферного объекта, тем более, что в облачности есть разрывы и с нужного направления объект мог бы пересечь прогал в облаках и быть наблюдаем не как рефлекс на облаках, а непосредственно.
Любые попытки объяснить явление узконаправленно, то есть конкретно указать где находится объект, тут же натыкаются на совершенно противоположное объяснение явления. Причина - Наличие возможности непротиворечиво объяснить комплекс явления разными причинами.
Нужно больше роликов с разных сторон. Видимо, их не будет.

Самое смешное то, что объяснение явления земной причиной натыкается на серьезные трудности именно тем, что вспышка при земном ее происхождении находится близко от видеорегистратора... а это очень странно.
За болид говорит плавное нарастание яркости вспышки, а это плавное нарастание яркости сильно против земного происхождения явления.
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2014 [11:50:36] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 914
  • Благодарностей: 629
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #450 : 19 Ноя 2014 [13:03:14] »
После всестороннего рассмотрения причин земных, рассмотрим причины космические. Зададимся вопросом - можно ли объяснить наблюдаемое явление падением болида. На роликах явно поздний вечер, Солнце зашло на западе, Свердловск в это время на той стороне земного шара которая не позволяет видеть болиды встречные по отношению к движению земли по орбите.
Это время максимума потока Леонид, но в такое время суток Леониды не наблюдаются (поток встречный).
Предположим, мы наблюдаем болид. Так как область свечения не движется по небу, предполагаем, что наблюдаемый болид хотя и не стационарен, хотя и не зенитен, но находится высоко над горизонтом (по крайней мере это не пригоризонтный болид), а такие болиды не могут быть "скоростными" в вечернее время суток, то есть скорость его именно такая, при которой выпадают метеориты.
Время свечения на отдельных роликах в пределах 15 секунд. Оценим это время.
Умножим минимально возможную скорость входа в атмосферу на время свечения, и получим, что болид прошел за это время путь чуть менее 200 км, при большей скорости входа это расстояние будет увеличиваться.
При начале свечения на высоте 120 км и угле над горизонтом порядка 30 градусов получим пройденный путь до высоты окончания свечения ориентировочно в диапазоне 300 км, принимая во внимание, что объект квазистационарен и не пригоризонтен.
Отсюда сразу получаем скорость входа в атмосферу - в диапазоне 20 км/сек или несколько более. А также то, что объект не сгорел в верхних слоях атмосферы, а светился до высот торможения и прекращения свечения.

То есть нет никаких причин против того, что это был не болид. Мало того, все указывает на то что выпадение метеоритов не исключено.
Странно, что снова имеем падение в близком районе к району нашумевшему в прошлом.
Все эти выкладки близки к наблюдавшемуся явлению при условии исчерпывающих доказательств, что явление не носило земной характер.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 831
  • Благодарностей: 430
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #451 : 19 Ноя 2014 [13:48:31] »
Самое интересное, что про звуковые явления "ни звука". Можно допустить, что горение пороха или газа с большого расстояния трудно услышать. Но я наблюдал болиды и менее яркие, и они сопровождались канонадой.

Оффлайн EvgenyMet

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgenyMet
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #452 : 19 Ноя 2014 [16:36:00] »
В конце видео (из предыдущего сообщения) видно, как от земли поднимается светящееся облако.
Еще это может быть замыкание на электроподстанции или газ взорвался
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2014 [16:47:02] от EvgenyMet »

Оффлайн VLANN

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 240
  • Sapienti sat
    • Сообщения от VLANN
    • Галерея в Макроклубе:
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #453 : 19 Ноя 2014 [17:35:10] »
Еще это может быть замыкание на электроподстанции или газ взорвался

Если б была авария на подстанции, то, наверное, о ней бы знали (как минимум те, у кого отрубился свет), а вот на воспламенение чего-то горючего очень похоже. Может, кто-то неудачно пиротехнику использовал, или какие-нибудь юные химики баловались, запалив разом хорошее количество флэш-состава (на последнее очень похоже, тем паче, громкими звуками такой "костерок" не сопровождается). Но в любом случае, хорошо видно, что источник света на земле и к метеорам явление отношения не имеет.
Это и козе понятно!

Finsternis

  • Гость
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #454 : 19 Ноя 2014 [18:15:47] »
Самое смешное то, что объяснение явления земной причиной натыкается на серьезные трудности именно тем, что вспышка при земном ее происхождении находится близко от видеорегистратора... а это очень странно.
А что Вас смущает? Вы про то, что наземная вспышка слишком близка? Впрочем, и я раньше считала, что облака от земного источника неподалёку  осветятся ближе к зениту.. Однако, Лента от меня в 320 метрах. И зарево невысоко над "горизонтом", прям над ней.. На видео пламя на земле и отствет примерно в таком же соотношении.
 У меня так:
В тумане, правда можно подумать, свет неравномерен. Погодя добавлю на данный момент засветку.
Добавила. Второй кадр-просто к слову о переносе света туманом ;) Третий- сейчас. Временами сильнее проявляются световые столбы от трёх стендов с фонарями, направленных на магазин, а не вверх ежели что..
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2014 [18:37:51] от Finsternis »

Оффлайн ansiivan

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 269
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - ansiivan
    • Instagram: ansiivan
    • Сообщения от ansiivan
    • Охотники за сиянием
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #455 : 19 Ноя 2014 [18:52:12] »
Да взрыв газа каково нибудь. Точно год не помню вроде 95г, в Ухте взорвался газопровод, тетка подумала конец  света наступает, пламя до небе, окна дрожат, дом трясет, вещи по комнотам бегает собирает.... Это примерно мож 10 км от Ухты было. я находился в еще дальше от Ухты примерно 8 км.  Итого за 18 км видели яркое зарево в небе.
 2005 год сижу дома, слышу гул, начинают стекла дрожать.. снова взрыв  примерно в том же месте но не такой силы как первый. пламя мож метров 30 было, и неплохо все во круге освещало.

98 год Ухта



Тоже У нас в Ухте вроде 2008 год.



JJ-Astro Astroman AutoTrack 70x700
Canon 1100D Kit
MC 3M-5CA
NIKON 7X35
https://vk.com/ansiivan
http://vk.com/aurora_hunters

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 831
  • Благодарностей: 430
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #456 : 19 Ноя 2014 [19:40:41] »
После взрыва газа, как правило всегда бывает пожар. И звуковые явления опять же неслабые. А вообще, конечно интересно - на дворе 21-й век, камеры, регистраторы и т.п., а мы сидим и гадаем на кофейной гуще.

Finsternis

  • Гость
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #457 : 19 Ноя 2014 [20:03:06] »
После взрыва газа, как правило всегда бывает пожар. И звуковые явления опять же неслабые. А вообще, конечно интересно - на дворе 21-й век, камеры, регистраторы и т.п., а мы сидим и гадаем на кофейной гуще.
Нету достаточно продолжительных видео, дабы судить о пожаре и звуковых сопровождениях. Пожар вовсе необязателен. Звук приходит с сильным опозданием. Даже от феерверка в соседнем дворе уже задержка.. На регистраторах и речь-то  едва различима, зафиксировался бы грохот - это под вопросом..

Оффлайн Zerg

  • ***
  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Zerg
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #458 : 20 Ноя 2014 [12:50:52] »
Недалеко от Байконура в Казахстане сегодня утром около 5-30 МСК около поверхности земли взорвался болид.
Очевидец говорит о зелено-розовом цвете следа, слышен был хлопок, расстояние до места падения около 100 км.
Возможно скоро появятся видео с регистраторов)
Canon 5DM3 + EF 17-40 4/L + Гелиос 40-2
GoPro Hero4

Оффлайн Валерий61

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Валерий61
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #459 : 20 Ноя 2014 [15:02:58] »
Был взрыв машины с газовыми балонами.