A A A A Автор Тема: Болиды и метеориты. Вести с полей  (Прочитано 210504 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн curiosity

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от curiosity
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1640 : 19 Янв 2020 [19:45:34] »
Привет... а разве это не одна из целей метеорной астрономии?
Малопродуктивно при существовании аллскай сетей. Осмысленно только в уникальных случаях.

Оффлайн curiosity

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от curiosity
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1641 : 19 Янв 2020 [19:47:32] »
Можно точно вычислить место  падения.
Масштаб не тот. Вот известно где упало три бошки Челябы. Две нашли , две в болоте. Точность хорошая , а толку мало.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 724
  • Благодарностей: 674
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1642 : 19 Янв 2020 [19:53:03] »
Камеры всего неба вообще изготавливают без привязки к задаче поиска метеоритов. По принципу "дерьмо поставили и пусть пашет".
Камера всего неба должна давать исчерпывающую информацию по положению отметки болида на кадре. А то результат анализа снимка примерно как "на юго-западе над горизонтом".
Если бы камера размещалась над зеркальной плоскостью мордой к земле, а на зеркало нанесена координатная сетка, то это давало бы прямой отсчет координат и очень быструю обработку снимка, причем координатная информация на порядок точнее. Ночью упало, днем уже знаешь куда ехать искать камень. Как вариант. Короткий фокус все портит при примитивных камерах.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2020 [19:58:55] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн curiosity

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от curiosity
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1643 : 19 Янв 2020 [21:34:34] »
Если бы камера размещалась над зеркальной плоскостью мордой к земле, а на зеркало нанесена координатная сетка
Как будто уже видел подобную схему раньше. Изготовление сети подобных камер встанет на порядок дороже чем использование полуфабрикатов.
Потом открытое зеркало , как от загрязнений защитить...

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 724
  • Благодарностей: 674
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1644 : 19 Янв 2020 [21:42:05] »
Зеркалом может служить поверхность воды бассейна. Бассейн к ориентирам привязывать проще (они на земле), чем привязывать небо само к себе, если звезды слабо просвечивают.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн curiosity

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от curiosity
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1645 : 19 Янв 2020 [21:59:21] »
Зеркалом может служить поверхность воды бассейна.
Обзорные зеркала безопасности тогда уж.Но оба решения плохи с точки зрения климата.

Оффлайн Cyanometer

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 51
  • Global Meteor Network
    • Сообщения от Cyanometer
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1646 : 19 Янв 2020 [22:59:52] »
Фига себе, какие  у вас тут идеи по техническому обустройству болидных сетей обсуждаются!  :o
Global Meteor Network: RU0001, 2, T, H, Y

Оффлайн curiosity

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от curiosity
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1647 : 20 Янв 2020 [09:34:45] »
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Feuerkugelnetz_kamera_daun.jpg
Кстати так оно и есть , зеркало на площадке.

Оффлайн Cyanometer

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 51
  • Global Meteor Network
    • Сообщения от Cyanometer
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1648 : 20 Янв 2020 [11:11:05] »
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Feuerkugelnetz_kamera_daun.jpg
Кстати так оно и есть , зеркало на площадке.
Ну, это известная конструкция древнего оллская.  Мне непонятно только, чем оно лучше фишая и купола. Искажения те же.

Меня бассейны поразили. ;)

Вообще, одно из решений для увеличения точности астрометрии по болидам это просто увеличить число камер, сделав "ежа" из кожухов
или же запихнув их всех под один купол - https://www.allskycams.com/buynow

Global Meteor Network: RU0001, 2, T, H, Y

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 290
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1649 : 22 Янв 2020 [15:00:11] »
Какой могучий! Вопрос только куда упал, на сушу или в море. https://rua.gr/news/procrim/34360-krupnyj-meteorit-upal-okolo-eginy-v-subbotu.html

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 724
  • Благодарностей: 674
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1650 : 22 Янв 2020 [16:23:38] »
Секунд 15 длился полет, значит шел полого.

https://cyprusbutterfly.com.cy/news/on-cyprus-probably-a-meteorite-fell
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 290
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1651 : 22 Янв 2020 [17:00:01] »
Получается что это один болид наблюдался и не далеко от Афин и на Кипре?

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 724
  • Благодарностей: 674
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1652 : 22 Янв 2020 [17:03:02] »
Радиус видимости болида примерно 600 километров. Умножаем на 2, получаем круг диаметром 1200 километров.
Раз летел с севера на юг, то Кипр ближе к точке падения чем континент.

Расстояние Никосия Афины равно 914 километров, так что вполне.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 290
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1653 : 22 Янв 2020 [17:05:48] »
Получается почти точно - в море?

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 724
  • Благодарностей: 674
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1654 : 22 Янв 2020 [17:08:44] »
Надо подождать ролики. В Афинах могли видеть начало падения, ближе к Кипру конец. А вдруг повезло и он долетел до Кипра.
Надо ролики и грубую привязку сделать.
15 секунд умножаем на 20 получаем трассу в 300 километров. Чтобы упало на Кипре, начало падения должно быть на 300 километров к северу, тогда до Афин остается 600 километров, то есть конец трассы из Афин едва ли виден.
Но если память не изменяет, в теме о Магаданском падении мы уже считали дистанцию видимости на пределе, там вроде больше 600 - уже не помню. Скорее всего до Кипра не дотянул.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 724
  • Благодарностей: 674
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1655 : 22 Янв 2020 [17:22:53] »
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5664301,00.html

Расстояние между Иерусалимом и Никосией 415. Похоже это он же. В Ливане тоже видели, то есть ролики надо собирать из разных стран.
Надо смотреть на карте расположение шоссе номер 6 в Израиле и провешивать азимут.

Шоссе 6 идет с севера на юг. Падение наблюдалось вблизи пересечения с развязкой 65 шоссе, вблизи Айрон-Форест. Теперь бы узнать в каком точно месте ехал автомобиль.

Скорее всего автомобиль ехал по 6 шоссе и болид был виден над шоссе номер 6, проезжая мимо Айрон-Форест, левее от шоссе, что полностью соответствует схеме.
« Последнее редактирование: 22 Янв 2020 [18:01:01] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от Toth
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1656 : 22 Янв 2020 [18:08:32] »
Это он ? https://cneos.jpl.nasa.gov/fireballs/  Верхняя строка.
Если посчитать - получается направление : азимут 272 ( почти точно на запад), высота минус 56 ( довольно круто).
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 724
  • Благодарностей: 674
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1657 : 22 Янв 2020 [20:23:28] »
Вот свел все в один рисунок.
Зеленая линия - это осевая линия шоссе 6.
Красная линия - проходит мимо Кипра, то есть на Кипр никак не могло выпасть.
Крестик/кружок - место зафиксированное со спутника.

Вывод - упало в море вблизи Хайфы. Искать нет смысла.

Да и по ролику видно, что с шоссе 6 было просто феерично.
Все ролики сводятся по видимости в логичную конфигурацию.

Ролик с шоссе на развязке идеально стыкуется с тем, как это видно в ролике, и стыкуется с местом зафиксированным спутником. То есть это даже не два разных объекта, а один объект и в ролике с шоссе, и со спутника.

Примечание: зеленая линия проведена из прямой трактовки текста, что автомобиль был в месте пересечения шоссе 6 с шоссе 65. На этом рисунке азимут зеленой линии проведен примерно с точностью +/-1 градус.

Болид падал параллельно береговой черте, что подло с его стороны. Чуть бы трасса другая была и мог на сушу выпасть. До суши то всего несколько десятков километров. Правда, скорость чуть больше, чем желательно.
« Последнее редактирование: 22 Янв 2020 [20:47:46] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Rodichkin

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rodichkin
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1658 : 23 Янв 2020 [11:01:08] »
Большая высота развала, большая скорость, 98 килограмм тротиллового. До земли (воды) скорее всего ничего не долетело.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 290
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1659 : 23 Янв 2020 [11:09:59] »
Не совсем понятно, как при такой траектории и скорости могло наблюдаться 15 секунд?