Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космический лифт  (Прочитано 21646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Космический лифт
« Ответ #20 : 06 Ноя 2009 [02:05:29] »
В США стартовал конкурс прототипов космического лифта

В пустыне Мохаве прошел первый этап конкурса прототипов космического лифта, работающих от лазерного пучка, пишет "Компьюлента".
Модель, разработанная компанией LaserMotive, поднялась по километровому тросу, спущенному с вертолета, всего за четыре минуты и была допущена к финалу. Это значит, что она как минимум претендует на второй приз в размере 900 тысяч долларов.
Устройство представляет собой квадрат из фотогальванических элементов со стороной около 0,6 м, увенчанный моторчиком и тонкой треугольной рамой. Трижды оно отказывалось отвечать на сигналы лазера, но потом все-таки пришло в движение.
Руководители LaserMotive Джордин Кэйр и Томас Нагент рассказали, что на создание робота ушло два года. В действительности целью фирмы является вовсе не космический лифт (пока это идея из области фантастики им. Артура Кларка), а популяризация технологии передачи энергии посредством лазерного луча.
Похожую технологию использовал и второй участник отборочного турнира — команда изобретателей Kansas City Space Pirates. После первоначального сбоя робот все же начал карабкаться наверх, но слишком медленно, и был остановлен, не дойдя 48 метров до конца. Пришла пора завершить испытания, так как в противном случае лазер мог навредить какому-нибудь спутнику (из-за этого на проведение конкурса отводится всего 45 минут в день). Как выяснилось, устройство имело проблемы с наведением луча и преобразованием энергии лазерного пучка в механическую.
Конкурс Space Elevator Games проводят НАСА и организация Spaceward Foundation. Призовой фонд составляет 2 миллиона долларов.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
 
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Космический лифт
« Ответ #21 : 07 Ноя 2009 [12:03:06] »
Создатели космического лифта получили 900 тысяч долларов

Команда изобретателей из Сиэтла получила приз на соревнованиях конструкторов космического лифта, передает в субботу агентство Associated Press. Размер премии составил 900 тысяч долларов.
Конструкторы из LaserMotive LLC создали робота, который смог подняться по свисающему с вертолета тросу на высоту почти один километр за 3 минуты и 48 секунд. Тем не менее, этот результат удостоился лишь второй премии, первое место не занял никто. Если бы устройство LaserMotive поднималось быстрее, изобретатели могли бы претендовать на 2 миллиона долларов.
Роботы двух других команд из Канзас-сити, штат Миссури, и Саскачеванского университета не смогли пройти всю дистанцию и никаких призов не получили.
Соревнования "Космический лифт" (Space Elevator Games) были организованы на базе ВВС США "Эдвардс" в пустыне Мохаве. Мероприятие проводится при поддержке NASA с 2005 года. В 2009 году победитель был определен впервые за последние три года, так ранее ни одно из представленных устройств не отвечало жестким условиям организаторов.

http://www.lenta.ru/news/2009/11/07/elevator/
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 524
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Космический лифт
« Ответ #22 : 15 Ноя 2009 [15:41:40] »
Cоревнование  Strong Tether Challenge (или Tether Strength Competition).  призвано нащупать технологию создания троса, который, если его опустить с геостационарной орбиты на Землю, не только не порвётся под собственной тяжестью, но ещё будет способен нести приличную полезную нагрузку. В 2009 году конкурс проходил хронологически раньше Power Beaming Challenge — в августе.
 Для оценки ключевых параметров такого троса фонд Spaceward придумал новую единицу – "Юрий" (Yuri) – названную в честь российского инженера Юрия Арцутанова, который в 1960 году опубликовал практический способ построения космического лифта.
Именно Арцутанов предложил заменить "орбитальную башню" Циолковского (которую калужский гений предполагал строить с Земли) на трос, постепенно спускаемый вниз с геосинхронного спутника. Одновременно в противоположную сторону выпускался бы второй трос с противовесом, так что центр тяжести системы всё время оставался бы на геостационаре.
Итак, Yuri — это отношение прочности на разрыв к плотности материала, или в единицах СИ: Па·м3/кг. 1 мегаюрий (MYuri) соответствует более распространённой в инженерной науке величине ГПа·см3/г. Именно в мегаюриях устроители Tether Strength Competition измеряют прочность лент, претендующих на прообраз строительного материала для космического лифта.
Они указывают, для сравнения, что хорошая стальная проволока обладает удельной прочностью в 0,5 MYuri, лучшие же современные синтетические волокна: японский материал Zylon и американский Spectra 2000 — 3,74 и 3,6 MYuri соответственно. Между тем для построения реального космического лифта необходимо иметь хотя бы 25-30 MYuri, а лучше — 45-100 (во втором случае лифт выйдет существенно легче, и построить его можно будет гораздо быстрее).
Такие величины прочности, в теории, даже с хорошим запасом способны обеспечить углеродные нанотрубки, но беда в том, что рекордные характеристики они показывают лишь в микро- и наномасштабе (в том числе — в экспериментах), а вот при попытках сплести из нанотрубок макроскопические волокна, верёвки и ленты удельные характеристики такого "оптового" материала значительно ухудшаются. Именно на получение крупных изделий из нанотрубок и должны работать учёные, мечтающие помочь в деле возведения космического лифта.
   В соревнованиях Strong Tether Challenge прошлых лет лучшим образцом была "привязь" с прочностью 3 MYuri (эту "ленточку" сплели на основе волокна Zylon). Дальше никто продвинуться пока не смог. А ведь для завоевания малого приза в $900 тысяч нужно достичь удельной прочности в 5 MYuri, что лучше, чем у любого существующего ныне материала, главный же приз в $1,1 миллиона сможет принести своим создателям лишь лента с прочностью и вовсе в 7,5 MYuri.
По правилам лента должна представлять собой замкнутую петлю общей длиной 2 метра и весом 2 грамма (ширина ленты — до 200 мм). Её закрепляют между двумя роликами, которые начинают медленно разводить в стороны. Определяется усилие, при котором лента порвётся или растянется более чем на 5%. Для достижения удельной прочности в 5 MYuri необходимо добраться до усилия разрыва в 907 кг, а 7,5 MYuri — соответственно в 1361 кг.



Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Космический лифт
« Ответ #23 : 15 Ноя 2009 [17:53:45] »
Космический лифт - есть неустойчивая система и из-за того, что задача космического лифта нерешаема в принципе. Как следствие он никогда не будет создан. Всё это происки фантастов и не более чем лозунг для создания и отработки прочных материалов (или даже точнее сказать специфических технологий), которые затем пойдут не в космический лифт, а ближе к народному хозяйству...   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 524
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Космический лифт
« Ответ #24 : 15 Ноя 2009 [17:57:34] »
Космический лифт - есть неустойчивая система и из-за того, что задача космического лифта нерешаема в принципе. Как следствие он никогда не будет создан. Всё это происки фантастов и не более чем лозунг для создания и отработки прочных материалов (или даже точнее сказать специфических технологий), которые затем пойдут не в космический лифт, а ближе к народному хозяйству...   
Возьмите веревку, привяжите к ней камень и крутите в вертикальной плоскости. Чем эта система не устойчива ?? ??? Ею можно даже бить кого-либо по голове  :D
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 709
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Космический лифт
« Ответ #25 : 15 Ноя 2009 [18:01:59] »
Космический лифт - есть неустойчивая система и из-за того, что задача космического лифта нерешаема в принципе. Как следствие он никогда не будет создан. Всё это происки фантастов и не более чем лозунг для создания и отработки прочных материалов (или даже точнее сказать специфических технологий), которые затем пойдут не в космический лифт, а ближе к народному хозяйству...   
Возьмите веревку, привяжите к ней камень и крутите в вертикальной плоскости. Чем эта система не устойчива ?? ??? Ею можно даже бить кого-либо по голове  :D
Прекратите крутить и... она ударит по голове Вас. ;D (Ньютону, говорят,- помогло, в аналогичном случае! ^-^)
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн АБВ

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от АБВ
Re: Космический лифт
« Ответ #26 : 15 Ноя 2009 [18:05:32] »
Космический лифт - есть неустойчивая система и из-за того, что задача космического лифта нерешаема в принципе. Как следствие он никогда не будет создан. Всё это происки фантастов и не более чем лозунг для создания и отработки прочных материалов (или даже точнее сказать специфических технологий), которые затем пойдут не в космический лифт, а ближе к народному хозяйству...   
А какие законы природы нарушает космический лифт?

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 662
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Космический лифт
« Ответ #27 : 15 Ноя 2009 [18:30:35] »
Никаких не нарушает. Только вот надо гдето найти сверхпрочные материалы, и большие энергии , что бы воздействовать на эти материалы. И еще некоторые проблемы. Но в принципе эта задача в конце концов решаема. Только вот конкурентноспособна ли такая система по сравнению с другими способами доставки грузов на орбиту?
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн АБВ

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от АБВ
Re: Космический лифт
« Ответ #28 : 15 Ноя 2009 [18:43:49] »
Никаких не нарушает. Только вот надо гдето найти сверхпрочные материалы, и большие энергии , что бы воздействовать на эти материалы. И еще некоторые проблемы. Но в принципе эта задача в конце концов решаема. Только вот конкурентноспособна ли такая система по сравнению с другими способами доставки грузов на орбиту?
Да здравствует Общепланетное ТранспоРтное Средство......

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 524
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Космический лифт
« Ответ #29 : 15 Ноя 2009 [19:27:09] »
Никаких не нарушает. Только вот надо гдето найти сверхпрочные материалы, и большие энергии , что бы воздействовать на эти материалы. И еще некоторые проблемы. Но в принципе эта задача в конце концов решаема. Только вот конкурентноспособна ли такая система по сравнению с другими способами доставки грузов на орбиту?
Вот блин ! Да как вы не понимаете , что затраты будут только на его постройку , а потом можно пускать в космос грузы какой угодно массы и только за счет энергии вращения Земли !
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн stan-nick

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stan-nick
Re: Космический лифт
« Ответ #30 : 15 Ноя 2009 [22:34:11] »
а кто сказал, что космическая станция при этом будет находиться на месте относительно всей системы, учитывая угловую скорость вращения земли? то же самое, если взять камушек, привизать к 5-ти метровой веревке и попробовать его раскрутить...

Оффлайн АБВ

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от АБВ
Re: Космический лифт
« Ответ #31 : 15 Ноя 2009 [22:40:13] »
а кто сказал, что космическая станция при этом будет находиться на месте относительно всей системы, учитывая угловую скорость вращения земли? то же самое, если взять камушек, привизать к 5-ти метровой веревке и попробовать его раскрутить...
Это из какой физики... ???..Товарищ явно не в теме...... ???
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2009 [19:05:38] от АБВ »

Оффлайн stan-nick

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stan-nick
Re: Космический лифт
« Ответ #32 : 16 Ноя 2009 [20:39:34] »
ну хорошо, я прикинул и допускаю возможность сего чуда))) Однако космической платформе необходимо будет задать начальную скорость, перед тем как привязывать ее к ленте ;D
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2009 [20:42:02] от stan-nick »

Оффлайн АБВ

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от АБВ
Re: Космический лифт
« Ответ #33 : 17 Ноя 2009 [16:28:24] »
Классический вариант строительства космического лифта:
1) На геостационарную орбиту запускается достаточно большой спутник;
2) С него в ОБЕ СТОРОНЫ ( к Земле и в обратную сторону) начинается создание оболочки лифта;
3) Когда лифт доходит до поверхности, на противоположной части лифта формируется противовес;
4) ВСЁ!!!

Оффлайн Ckrot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Ckrot
Re: Космический лифт
« Ответ #34 : 17 Ноя 2009 [16:49:58] »
А можно такой вопрос? Допустим, этот лифт запустим, трос закрепим...
А что делать с орбитальным мусором? Со спутниками? Да любая встречная болванка просто порвет этот трос. А поскольку спутников на низких орбитах много, мусора еще больше, то это произойдет, просто по теории вероятности. И что тогда?

Император Палпатин

  • Гость
Re: Космический лифт
« Ответ #35 : 17 Ноя 2009 [17:34:48] »
Бред это всё полный! Нету таких прочных  материалов. Опять выбивание бабла.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 524
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Космический лифт
« Ответ #36 : 17 Ноя 2009 [18:58:20] »
А можно такой вопрос? Допустим, этот лифт запустим, трос закрепим...
А что делать с орбитальным мусором? Со спутниками? Да любая встречная болванка просто порвет этот трос. А поскольку спутников на низких орбитах много, мусора еще больше, то это произойдет, просто по теории вероятности. И что тогда?
Нижний конец троса будет  закреплен на платформе в океане , она может наращивать скорость и уменьшать ее, маневрировать , соответственно будет маневрировать и космический конец. ;)Кроме того трос для надежности будет не один , будут еще страховочные , вообще почитайте мои ссылки в начале , там идут ответы на все вопросы.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 781
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
Re: Космический лифт
« Ответ #37 : 18 Ноя 2009 [19:39:34] »
Вот блин ! Да как вы не понимаете , что затраты будут только на его постройку , а потом можно пускать в космос грузы какой угодно массы и только за счет энергии вращения Земли !
За счет энергии вращения Земли вы не сможете ничего запускать. Вам все равно нужно будет потратить энергию. А, точнее, преодолеть гравитационное поле Земли. Это составит g(Rз-Rз2/Rст)=9.81*(6.4*106-40.96*1012/42.2*106)=5.3*107 Дж/кг. Это при КПД 100%. По сравнению с ракетным двигателем не так много, но все-таки не ноль. ;)
« Последнее редактирование: 18 Ноя 2009 [20:49:28] от Птыц »

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 781
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
Re: Космический лифт
« Ответ #38 : 18 Ноя 2009 [19:57:44] »
вообще почитайте мои ссылки в начале , там идут ответы на все вопросы.
Извините, arduan, но кроме этой ссылки -- http://www.pravda.ru/science/eureka/discoveries/03-08-2009/319158-nanometr-0 и ссылки на Викепидию в этой теме вы ничего не приводили. Если я не ошибаюсь, то вы в какой-то другой теме приводили ссылку на LiftPort Group. Но, как не трудно понять из описания, это просто жулики, которые делают деньги (в английской Вкипедии можно посмотреть, как они переносили срок реализации с 10-го на 31-ый год).
Поэтому, если вам не сложно, нельзя ли выложить что-то более новое и не такое жульническое?

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 781
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
Re: Космический лифт
« Ответ #39 : 18 Ноя 2009 [20:22:30] »
Космический лифт - есть неустойчивая система
Как мне кажется, вернее говорить -- нестабильная (unstable). Точно также, как положение тела в точках Лагранжа 1-3 или стабильность шарика, помещенного на вершине горы.
Это очень легко понять. Предположим, что космический лифт немного снизился, сохранив ту же самую линейную скорость. На меньшей по диаметру орбите он начнет двигаться с большой угловой скоростью. Т.е. начнет опережать точку закрепления. Гася свою линейную скорость (часть из которой перейдет в радиальную, направленную к Земле), он будет продолжать спускаться все ниже и ниже пока не намотается на Землю.
Аналогично не будут скомпенсированы другие отклонения.
Таким образом, лифт может поддерживаться в стабильном состоянии только при помощи реактивных двигателей. Единственный его плюс -- относительная дешевизна доставки рабочего тела для РД.