ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Взяли сразу готовую формулу (1) и на ее основании проводите свои доказательства.
А Вы возьмите преобразования СЭТ, т.е. x′=γ(x−Vt), t′=tγ и из них последовательно выводите свою формулу (1) для двух абсолютных скоростей V1 и V2 .
Так величина отрезка \(l_2\) с собственной длиной 6, измеренного из ИСО, движущейся в эфире со скоростью \(V_1\) будет вычисляться по формуле \(l_1=\frac {\gamma_1}{\gamma_2}l_2=\frac {4/3}{6/3}6=4\) - см. расчетную схему.Здесь: \(l_2\) - собственная длина стержня, движущегося в АСО со скоростью \(V_2\), \(l_1\) - величина отрезка \(l_2\), измеренного в ИСО, движущейся в эфире со скоростью \(V_1\),\(\gamma_1\) и \(\gamma_2\) - гамма-факторы для абсолютных скоростей соответственно \(V_1\) и \(V_2\).
Цитата: Александр45 от 23 Мая 2023 [13:59:42]В СЭТ длина стержня в ИСО2 .\( \Large l_2=\frac {\gamma_2}{\gamma_1}l_1\)Нет.Правильный ответ давно дан в темеЦитата: аФон+ от 29 Апр 2023 [14:41:31]\(l= l_0\Large \frac{\sqrt{(1-V^2/c^2)}}{\sqrt{(1-V_0^2/c^2)}} \)\(l\) - длина движущегося стержня в ИСО\(l_0\) - собственная длина этого стержня\(V\) - абсолютная скорость стержня\(V_0\) - абсолютная скорость ИСОВаших обозначениях это\( \Large l_2=\frac {\gamma_1}{\gamma_2}l_1\)
В СЭТ длина стержня в ИСО2 .\( \Large l_2=\frac {\gamma_2}{\gamma_1}l_1\)
\(l= l_0\Large \frac{\sqrt{(1-V^2/c^2)}}{\sqrt{(1-V_0^2/c^2)}} \)\(l\) - длина движущегося стержня в ИСО\(l_0\) - собственная длина этого стержня\(V\) - абсолютная скорость стержня\(V_0\) - абсолютная скорость ИСО
Цитата: Александр45 от 03 Июн 2023 [08:10:25]Взяли сразу готовую формулу (1) и на ее основании проводите свои доказательства.Там по ссылке внизу фото из журнала, где и выведены эти преобразования СЭТ для двух ИСО, ничего сложного там нет, два пр. Тангерлини для двух разных абсолютных скоростей сливаются в эту формулу в результате элементарных алгебраических манипуляций.Цитата: Александр45 от 03 Июн 2023 [08:10:25]А Вы возьмите преобразования СЭТ, т.е. x′=γ(x−Vt), t′=tγ и из них последовательно выводите свою формулу (1) для двух абсолютных скоростей V1 и V2 .Да, именно это и сделано в журнале, фото страницы которого приведено по ссылке. Из этих двух и вывели пр. СЭТ для двух ИСО.Цитата: Александр45 от 03 Июн 2023 [08:10:25]Так величина отрезка \(l_2\) с собственной длиной 6, измеренного из ИСО, движущейся в эфире со скоростью \(V_1\) будет вычисляться по формуле \(l_1=\frac {\gamma_1}{\gamma_2}l_2=\frac {4/3}{6/3}6=4\) - см. расчетную схему.Здесь: \(l_2\) - собственная длина стержня, движущегося в АСО со скоростью \(V_2\), \(l_1\) - величина отрезка \(l_2\), измеренного в ИСО, движущейся в эфире со скоростью \(V_1\),\(\gamma_1\) и \(\gamma_2\) - гамма-факторы для абсолютных скоростей соответственно \(V_1\) и \(V_2\).Да, это верный результат, стержень должен сократится, если его абсолютная скорость выше, чем у ИСО.Значит Ваша формула совпадает с моей, иначе никак.
Цитата: аФон+ от 23 Мая 2023 [18:24:33]Цитата: Александр45 от 23 Мая 2023 [13:59:42]В СЭТ длина стержня в ИСО2 .\( \Large l_2=\frac {\gamma_2}{\gamma_1}l_1\)Нет.Правильный ответ давно дан в темеЦитата: аФон+ от 29 Апр 2023 [14:41:31]\(l= l_0\Large \frac{\sqrt{(1-V^2/c^2)}}{\sqrt{(1-V_0^2/c^2)}} \)\(l\) - длина движущегося стержня в ИСО\(l_0\) - собственная длина этого стержня\(V\) - абсолютная скорость стержня\(V_0\) - абсолютная скорость ИСОВаших обозначениях это\( \Large l_2=\frac {\gamma_1}{\gamma_2}l_1\)Так и есть, я не понял Ваших обозначений. Формула у Вас правильная \( \Large l_2=\frac {\gamma_2}{\gamma_1}l_1 = l_1\Large \frac{\sqrt{(1-V_1^2/c^2)}}{\sqrt{(1-V_2^2/c^2)}}\)и она совпадает с моей.
Но Вы не обратили внимание на тот факт, что по этой схеме отрезок в АСО с собственной длиной 3 в ИСО K2K2 , движущейся в эфире со скоростью V2V2, получается равна 6.
Но с точки зрения ИСО такой стержень всегда длиннее, потому что мы его измеряем по нашим линейкам и мгновенно синхронным часам и видим, что он РЕАЛЬНО ДЛИННЕЕ.
То есть в СЭТ нет симметрии (и ПО тоже) при измерении отрезков из двух движущихся относительно друг друга ИСО.
Цитата: Александр45 от 05 Июн 2023 [17:09:25]То есть в СЭТ нет симметрии (и ПО тоже) при измерении отрезков из двух движущихся относительно друг друга ИСО.Нет симметрии, она появляется, когда мы захотим провести реальные измерения и у нас в арсенале будут только часы со световой синхронизацией, вот тут и вылезет симметрия.
Какая уж здесь симметрия РЭ, если она не существует в реальности (в природе), а может появиться только в результате ошибки измерения по часам с световой синхронизацией?
Цитата: Александр45 от 06 Июн 2023 [07:09:52]Какая уж здесь симметрия РЭ, если она не существует в реальности (в природе), а может появиться только в результате ошибки измерения по часам с световой синхронизацией?Всё дело в том, что это не ошибка. Наш разум живет в мгновенной синхронизации, ему важно иметь мгновенные срезы, но материя живет иначе, она живет в световой синхронизации, у нее все относительно для нее нет абсолюта. Вы это понять не смогли, не знаю поймете ли.
Какое отношение имеет к материи симметрия кинематических (не имеющих физической, материальной причины) РЭ?И Вы хотите, что я поверил этому?
Почему все иные методы синхронизации часов (кроме сверхсветом) в одной ИСО дают все ту же СТО-ную синхронизацию.
Это как это? И метод переписывания в момент, когда часы АСО показывают нуль и метод синхронизации светом со скоростямиc/(1-v/c);c/(1+v/c) дают АО синхронизацию.
Нужно различать три типа синхронизации1. СТО-синхронизация2. Абсолютная синхронизация (когда есть абсолютная одновременность)3. Мгновенная синхронизация (способна выявить эфир, вытекает из постулата об эфире и абсолютной одновременности)
Перечисленные Вами способы, это 1 и 2 и они опираются на световую синхронизацию.
способы 2 и 3 дают одно и то же. Это одна и та же синхронизация.
Вижу Вы до сих пор не поняли разницы.3 - это с помощью сверхсвета.
2 и 3 дают одинаковую синхронизацию.
Цитата: Александр45 от 08 Июн 2023 [05:23:52]Какое отношение имеет к материи симметрия кинематических (не имеющих физической, материальной причины) РЭ?И Вы хотите, что я поверил этому?Вам надо не верить, а понять. Понять, почему часы в СЭТ при медленном перетаскиванию теряют свою мгновенную синхронизацию и становятся синхронизированными по СТО.
Почему все иные методы синхронизации часов (кроме сверхсветом) в одной ИСО дают все ту же СТО-ную синхронизацию. Что это, если не "материя живет в световой синхронизации"?
А разве предлагал синхронизацию разноместных часов медленным перетаскиванием?Я предлагал много способов АО-синхронизации и один из них синхронизация при помощи точного одностороннего сигнала.
А вот это Вы должны еще доказать, что не существует способов синхронизации, эквивалентных синхронизации мгновенным сигналом.
Потом откуда Вы взяли, что, например, скорость гравитационного взаимодействия равна скорости света?А ведь есть еще сильные и слабые взаимодействия. И что они тоже имеют скорость света?
Вы думаете если одно и тоже повторять, то растет убедительность?2 - не выявляет эфир, оно вытекает из СТО3 - выявляет эфир, это особенность СЭТ.
И пока мгновенный сигнал отсутствует, и его свойства неизвестны, 2 и 3 эквивалентны и с выбором АСО произвол.