ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Но при этом скорость света равна скорости света в вакууме?
Он и перестает работать для сверхсетовых скоростей, именно поэтому в СТО появляется нарушение причинности при таких скоростях.Червоточина - это и есть разновидность сверхсвета, когда из одной точки можно попасть в другую быстрее света,.
Так зачем постулировать столь сложно, через время проведенное в норе. Просто постулируйте - АСО есть, и все дела.
Есть такое простое правило - если предположение приводит к противоречию в теории, то не верна не теория ане верно предположение. Если это всего лишь предположение а не экспериментальный факт.То есть считайте время, проведенное в норе равным или большим времени, нужному свету для прохода от А к Б вненоры и противоречия не будет, АСО не обнаружится.
Это ни на чем не основанное предположение. Аналогичное предположению, что сверхсвет нарушает ПО.
Смотрите вывод релятивистского закона скоростей, в нем зашиты две ИСО и разнесенные часы.ЦитатаОтсюдаЭто соотношение представляет собой закон сложения скоростей в СТО. Из (4.12) скорость в неподвижной системеhttps://studref.com/564038/matematika_himiya_fizik/zakon_slozheniya_skorostey?
ОтсюдаЭто соотношение представляет собой закон сложения скоростей в СТО. Из (4.12) скорость в неподвижной системеhttps://studref.com/564038/matematika_himiya_fizik/zakon_slozheniya_skorostey?
Да , равна, но зеленая стрелка короче красной (см предидущее сообщение ot аФон+)
Это не постулат , а упрощение, основанное на предсказанных ОТО свойствах нор.
Пускай научное сообщество у себя наведет порядок, устранит внутренние противоречия ОТО
Видите, знак поменялся? Это не скорость изменила направление, а время пошло вспять (выявилась несинхронность часов СТО).
Природа недоразумения отлично видна на этом рисунке, проявилась несинхронность часов второй ИСО, видимая из первой,что и дало смену знака для dt′
Синхронизация часов тут совершенно не причем. Это путешествие сигнала в прошлое - абсолютно.
Такой же результат получается и по СЭТ, если перейти к световой синхронизации, но там отлично понимают, что разнесенные пункты мгновенно одномоментно находятся в разных моментах физического времени.
Проблемы начинаются, если Вы вернете сигнал в точку отправки, СТО предскажет неверный результат.
Моменты времени разные, но следствие раньше причины.
Не только для часов в точке отправки но идя всех часов по дороге. А вот верный результат или не верный, увы, непроверяемо.
Следствие кажется пришедшим раньше времени отправки, из-за особенностей материальных часов, они имеют неустранимое пространственное смещение синхронизации.
Ну это как если Вы пойдете вдоль вектора абсолютной скорости своей ИСО, то помолодеете на VX/c2 относительно брата близнеца, но если вернетесь, то возраст опять сравняется.
Парадокс то уже обнаружен. Расчеты в СЭТ не дают такого нарушения причинности.
ри чем тут синхронизация? Время в данном случае - по одним и тем же часам.
В СЭТ такого парадокса не возникает, а в СТО он обязан разнесенным часам, которые не синхронны. Посмотрите, как вычисляется время возвращения сигнала, я выделил момент, где идет опора на разнесенные часы.Рассмотрим две ИСО (ОХ) и (О'Х’).Первая ИСО – это земля (не планета, а платформа), вторая – корабль, который движется относительно (ОХ) со скоростью U = 0.5с в направлении ОХ.Пусть часы обеих ИСО синхронны (светова синхронизация) и нули часов начал координат совпали, когда О’ была в точке О.С земли в момент \(t_0 = 1\) исходит сверхсветовой сигнал со скоростью \( v_c = 100с\), этот момент в ИСО’ корабля находится через пр. Лоренца\(t'_0 = \Large \frac{(t_0 - Ux/c^2)}{ \sqrt{(1-U^2/c^2)}} = \frac{1}{\sqrt{(1-U^2/c^2)}} \) (1)\(t'_0 = \Large \frac{1}{\sqrt{(1-0.25) }} = 1.15 \)В ИСО земли для сверхсвета можно найти момент времени прихода сигнала на корабль \( t_1 \). Внимание, в этот момент мы пользуемся разнесенными часами в ИСО земли, именно такие часы покажут момент \( t_1 \).Путь, пройденный кораблем в ИСО земли, равен пути, пройденном сверхсветом в ИСО земли:\( U t_1 = v_c( t_1- t_0) \) (2) \( t_1 = t_0/( 1 - U /v_c) \)Координата точки прибытия (в ИСО земли):\( x_{t1} = U t_1 = Ut_0/( 1 - U /v_c) \) (3)Находим время прихода сигнала в ИСО’ корабля\( t'_1 = \Large \frac{(t_1 - Ux/c^2)}{\sqrt{(1-U^2/c^2)}} = \frac{ t_0/( 1 - U /v_c) - U*(Ut_0/( 1 - U/v_c)) /c^2 } {\sqrt{(1-U^2/c^2)}} \) (4)\( t'_1 = \Large \frac{ (t_0/( 1 - U /v_c) ) (1-U^2/c^2)} {\sqrt{(1-U^2/c^2)}} = (t_0/( 1 - U /v_c) ) \sqrt{(1-U^2/c^2)}\)\( t'_1 = \Large (1/(1 – 0.5/100))*0.866= 0.87\)В ИСО’ корабля время прихода \( t'_1 \) оказалось меньше, чем время исхода сигнала \( t'_0 \)Теперь из ИСО’ можно отправить сигнал обратно со скоростью 100с в ИСО’ корабля, сигнал придет на землю по часам корабля в момент \( t’_2\)Путь, пройденный земным началом координат в ИСО’ корабля, равен пути, пройденном сверхсветом в ИСО’ корабля:\( U t’_2 = v_c( t’_2- t’_1) \) (5) \( t’_2 = t’_1/( 1 - U /v_c) \)Координата точки возвращения (в ИСО’ корабля).\( x’_{t2} = -U t’_2 = -Ut’_1/( 1 - U /v_c) \) (6)Найдем время возвращения сигнала в ИСО земли с помощью обратных пр. Лоренца\( t_2 = \Large \frac{(t’_2 + Ux’/c^2)}{\sqrt{(1-U^2/c^2)}} = \frac{ t’_1/( 1 - U /v_c) + U*(-Ut’_1/( 1 - U /v_c)) /c^2 } {\sqrt{(1-U^2/c^2)}} \) (7)\( t_2 = \Large (t’_1/( 1 - U /v_c) )\sqrt{(1-U^2/c^2)} \)\( t_2 = \Large (0.87/(1 – 0.5/100))*0.866 = 0.76 \)В ИСО земли момент времени прихода \( t_2 \) оказался меньше, чем момент исхода сигнала \( t_0 \).\( t_2 < t_0 \) \( 0.76 < 1 \)Это трактуется в СТО, как приход в прошлое, но из СЭТ отлично видно, что это проявляется несинхронность часов со световой синхронизацией:
Не, близнец будет старше.
Расчет в СЭТ делается после введения специального постулата о сверхсвете, который противоречит СТО.
Нет, не по одним, перечитайте, как вычисляется этот парадокс, в выделенном красным активно используются разнесенные часы, чтобы вычислить время, которое покажут интересующие нас часы.
Не будет, это медленных перенос, а не скоростное сближение.
Дело не в специальном сверхсвете, а в ином законе сложения скоростей.
А не важно, как считается, СТО внутренне не противоречива.
И что, просто будет старше чуть чуть.
Дело именно в специальном постулате для сверхсвета, который противоречит СТО.
преобразования между ИСО, связанной с нашей (досветовой) материей и ИСО, связанной со сверхсветовой материей и мы эти преобразования получили выше:\(x_{c1}= \Large \frac{(x - U_{сэт}t)\sqrt{(1-V_0^2/c^2)}}{\sqrt{(1-V^2/c_1^2)}} \) \(t_{с1}= \Large \frac{(c_1/c)t \sqrt{(1-V^2/c_1^2)}}{\sqrt{(1-V_0^2/c^2)}} \)Vo – абсолютная скорость досветовой ИСО V – абсолютная скорость сверхсветовой материи (скорость ИСО, в которой неподвижна эта материя) по часам нашей материальности.\(с_1\) – скорость сверхсветового фундаментального взаимодействия (сигнала, аналог нашего света), по часам нашей материи из АСО.\(с \) – скорость света по часам нашей материи из АСО.
Расчет в СЭТ делается после введения специального постулата о сверхсвете, который противоречит СТО. Поэтому и результат получается другой.
И закона сложения скоростей СЭТ:U_{сэт} = (V - V_0)/(1-V_0^2/c^2)
Вы упорны в своем заблуждении. По этой формуле находится скорость от движущегося в ИСО и неподвижного в АСОисточника. А нужна скорость от движущегося в АСО источника, если известна скорость от неподвижного в АСОисточника.
Именно поэтому в СЭТ принципиально невозможен парадокс причинности, который вылезает в СТО из-за несинхронности разнесенных часов
До Вас никак не дойдет, СЭТ - клон СТО. поэтому, если не вводить в СЭТ противоречащих СТО постулатов о сверхсвете, все, что есть в СТО есть и в СЭТ.
почему он не работает при сверхсвете.
СТО – это огрызок от СЭТ, именно из СЭТ мы видим физику, видим, откуда берется принцип относительности и почему он не работает при сверхсвете. Сверхсвет оголяет световую синхронизацию, делает заметным, что часы не синхронны, принцип относительности испаряется, увы у него есть границы применимости.
в ней одновременность абсолютная, а следовательно, нет ПО в электродинамике, так как существует выделенная ИСО (АСО).
При этом сверхсветовые скорости в СЭТ не нужны, чтобы обеспечить абсолютную одновременность и обнаружить АСО и абсолютное движение.
Мы не можем обнаружить АСО без сверхсвета или его аналогов.
Цитата: Александр45 от 12 Июл 2022 [11:46:39]в ней одновременность абсолютная, а следовательно, нет ПО в электродинамике, так как существует выделенная ИСО (АСО).Одновременность абсолютная, когда часы синхронизированы абсолютно, но, как следует из СЭТ, материя использует световую синхронизацию, а при такой синхронизации из СЭТ вытекает принцип относительности. Поэтому принцип относительности не противоречит СЭТ, а выводится непосредственно из СЭТ.
Цитата: Александр45 от 12 Июл 2022 [11:46:39]При этом сверхсветовые скорости в СЭТ не нужны, чтобы обеспечить абсолютную одновременность и обнаружить АСО и абсолютное движение.Мы не можем обнаружить АСО без сверхсвета или его аналогов.