Помогите невежде с выбором телескопа.

[Artvlan]

Здраствуйте.
Облазил кучу сайтов, прочитал множество статей и форумов в надежде сообразить, какой телескоп мне нужен. Пришел лишь к выводу "я вся такая противоречивая".
Мне так понравилось отношение к новичкам в этом форуме, что я решился просить Вашего совета.
Сразу оговорюсь, раньше телескопа у меня небыло, все сведения чисто теоретические.

Описание:
Место действия - дача, 100км от Москвы, местность болотистая.
Денег - 20 000 р.
Наблюдать хочется все, но особенно интересуют туманности.
Хочется иметь возможность вести фотосъемку, пленкой и цифрой.
Вес решающего значения не имеет, но все ж...
Надежность, неприхотливость.
Качества "картинки" хочется на все деньги.
За звездными величинами не гонюсь, 12 меня вполне устроит.

Присмотрел себе ТАЛ 100RM или ТАЛ 120М. Подходят ли они под вышеописаные требования? Есть ли смысл брать ахромат?

Заранее спасибо за науку!

[Андрей Y]

Если "особенно интересуют туманности", то брать надо не менее 150мм.
Например ТАЛ-150П, в 20000р. влезает.

На сколько увиденное в 150мм отличается от увиденного в 100...120мм
читайте здесь:

http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=30

[Astrogallery.net]

Если интересуют туманности, то главное не телескоп, а широкое поле зрения окуляров.  Ещё для этого необходим набор дип-скай фильтров.

[Artvlan]

Тогда еще немного вопросов:
Возможна ли установка на эти ТАЛы бинокулярных приставок и сколько они примерно стоят?
Каким образом к этим телескопам присоединяются камеры?

А какие именно окуляры в состоянии обеспечить требуемое поле зрения?
Фильтры посмотрю обязательно, спасибо.

Andy2812, спасибо за ссылку. Статью читал, но не в данном контексте. Теперь перечитал с конкретной целью.

[Андрей Y]

Здесь обсуждались бинокулярные приставки:

https://astronomy.ru/forum/index.php?board=4;action=display;threadid=3862

Сам не использовал, поэтому от себя добавить ничего не могу.

[Astrogallery.net]

Каким образом к этим телескопам присоединяются камеры?

Через переходники окулярного узла и фотоаппаратов. Например, у меня есть переходник от окулярного узла 1,25" на Зенитовскую резьбу М42.

А какие именно окуляры в состоянии обеспечить требуемое поле зрения?

Которые обладают малым увеличением. А их фокусное расстояние от 30 до 60 мм.  "Требуемое" поле зрения для каждой туманности своё. Например, у Северной Америки оно настолько большое, что даже с широким окуляром вся туманность не влезет, впрочем Северная Америка - исключение.

А ещё туманности хорошо фотографировать.

Кстати, я правильно понял ваш вопрос? Речь идёт именно о диффузных туманностях или туманных объектах вообще?

[Андрей Y]

На ТАЛовский фокусер фотокамера ставится элементарно, там штатно есть резьба М42Х1 и в комплект входит переходник с М42Х1 на М42Х0.75.

[Artvlan]

Да, бинокулярная приставка пока откладывается в долгий и глубокий ящик. Спасибо за ссылку.

Насчет туманностей. В принципе интересуют все объекты (ввиду их исключительной красоты и разнообразности). А вот разницу между диффузными туманностями и объектами "вообще" представляю пока смутно.

Прекрасно, я как раз являюсь счастливым обладателем Зенита.

[Artvlan]

Да, нет в мире совершенства. А хочется именно и смотреть, и запечатлевать.

Оффтоп: увидел тут 16-ти дюймовый Ш-К. И кнопочку смешную "положить в корзину". Тоскливо стало.

[Astrogallery.net]

Если интересуют дип-скай объекты вообще, то самое главное для них - наибольший диаметр зеркала телескопа, который для вас возможно приобрести и использовать. Тут принцип : чем больше, тем лучше.

[Artvlan]

Да, откровенно говоря я уже склоняюсь к покупке телескопа начального уровня. Буду копить деньги на "взрослый", на найм грузовика и десятка дюжих хлопцев для доставки оного телескопа к месту проведения исследований. Вы еще обо мне услышите!!!
А если серьезно, то хочется многого, а денег на "многое" пока нет.
Насколько я понял, для действительно интересных наблюдений и фотографий моих денег недостаточно. Нужно как минимум тыщи две у.е. Будем искать.

Еще один вопрос: насколько велика разница между картинкой, видимой в объектив, и фотографией, сделаной качественно с большой выдержкой?
Иначе - насколько наблюдаемые объекты отличаются в плане цвета от фотографий а-ля wallpaper?

[Yaroslav]

Ой-Ой, сколько раз новички просят помощи, а им в ответ: "поднакопи денег, займи у друзей если не хватает, и купи монтировку EQ-6, а лет через дцать поставишь на нее телескоп и будет тебе счастье .

Описание:
Место действия - дача, 100км от Москвы, местность болотистая.
Денег - 20 000 р.
Наблюдать хочется все, но особенно интересуют туманности.
Хочется иметь возможность вести фотосъемку, пленкой и цифрой.
Вес решающего значения не имеет, но все ж...
Надежность, неприхотливость.
Качества "картинки" хочется на все деньги.
За звездными величинами не гонюсь, 12 меня вполне устроит.

Человек сказал свои пожелания и вожможности, так давайте от них и отталкиваться...

Телескоп ТАЛ-150ПМ


Стоит чуть-чуть дороже, 20 900руб, но это с часовым приводом, а это вещь очень нужная, но если уж совсем трудно, можно и без него, тогда еще дешевлей.

В 150мм и туманности и планеты видны шикарно. В большый телескоп видно больше, но ведь нельзя купить самый большой .

Если я ничего не путаю, в нем есть адаптер для прикручивания Зенита.
С часовым приводом можно получить неплохие снимки, а можно как советовали, просто поставить фотик на телескоп... Короче вариантов куча.

Надежен и неприхотлив как танк .

Звездная величина, правда 13, пойдет?

Плюс куча аксессуаров

Короче, рекомендую

[Yaroslav]

Еще один вопрос: насколько велика разница между картинкой, видимой в объектив, и фотографией, сделаной качественно с большой выдержкой?
Иначе - насколько наблюдаемые объекты отличаются в плане цвета от фотографий а-ля wallpaper?

Они тусклей и нецветные (серые), но это относится к ярким объектам, тусклые-просто серые пятнышки с едва уловимой формой.

[Artvlan]

Жаль, что не цветные.
Я наивно полагал, что увижу эти объекты именно такими, как они сфотографированы. Ничего. Переживу. Я почему спросил? Просто весь мой опыт наблюдения - бинокль БПЦ 8х30, притороченый к шагающей подставке настольной лампы. Плеяды и попытка защемить себе шейные позвонки в поисках М31 в условиях Садового кольца. (А еще лет двадцать назад меня мама водила в планетарий. Днем. Помню статуи и небо на стенах.)
Но даже с этим биноклем есть на что посмотреть! Так что я вряд ли расстроюсь.

Насчет ТАЛ 150 ПМ. Я наверно его возьму. А еще буду ждать, когда Хабл станут топить. Тут то я его и поймаю на EQ6.

[Yaroslav]

Насчет ТАЛ 150 ПМ. Я наверно его возьму.

Здорово! Но обязательно сообщите и поделитесь впечатлениями, очень приятно узнавать, что еще один счастливчик обзавелся телескопом

[Artvlan]

Обязательно сообщу. С бурей восклицательных знаков и кучей вопросительных. И главное, с большим вниманием и терпением буду отвечать на вопросы желающих приобрести свой первый телескоп.

Спасибо всем за советы. В конечном итоге ТАЛ 150ПМ отвечает вроде на все замечания, высказанные в этом топике.
Осталось только подумать об окулярах и фильтрах, но это уже мелочи, насколько я понимаю.

[Yaroslav]

Вот что с ним идет в комплекте:

Аксессуары

искатель 8х50
окулярный адаптер 1,25"
окуляр Plossl 25 мм (30x), 1,25"
окуляр Plossl 7,5 мм (100x), 1,25"
линза Барлоу 2х, 1,25"
красный, желтый, зеленый, синий, лунный и солнечный светофильтры, 1,25"

Эти окуляры плс барлоу дадут увеличения: 30х 60х 100х и 200х Этого достаточно и на первое время и на второе и надолго и на все объекты

У меня у самого пара-тройка окуляров и барлоу, хватает для всего.

Фильтры эти для планет, ВНИМАНИЕ!!! солнечный фильтр выкинь сразу, он очень опасен, может лопнуть!!! Лучше использовать пленочный аппертурный.

Про фильтры для туманностей рано еще думать, да и тысячи человек обходятся без них...

[IA]

У меня вот окулярный солнечный светофильтр на ТАЛ-120 во время наблюдения треснул. Не ослеп, но наверное мог бы.  Так что никому не посоветую.

[Artvlan]

Ох, ё. Прям телескоп-убийца. А это только солнечный такой членовредитель? И именно ТАЛовский, заводской? Это он температуры?

[AstroNick]

Оффтоп: увидел тут 16-ти дюймовый Ш-К. И кнопочку смешную "положить в корзину". Тоскливо стало.

На самом деле всё не так безнадёжно! Есть ещё один путь к обладанию большим телескопом (ну, не Ш-К, а хотя бы Ньютоном) за доступную цену: сделать его самостоятельно. Причём необязательно делать всё "с нуля": можно купить готовые зеркала (цена 300-мм ньтоновского комплекта - около 300$, 400-мм - чуть больше 1000$), окуляры, фокусер, искатель, ... , и "достроить" остальное. Чем больше сделаете сами - тем меньше придётся покупать. Но, конечно, такое решение подходит далеко не всем - нужны и материалы, и инструменты (желателен и доступ к заводскому оборудованию), и навыки работы с этими инструментами и материалами, и время на эту работу, и терпение, чтобы не бросить такое увлекательное занятие задолго до окончания   . Раздел "Наши телескопы" - самая яркая иллюстрация реальности такого подхода.