Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.  (Прочитано 904562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 580
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8000 : 27 Дек 2015 [22:57:24] »
M43
C11 (f/6.3 + William Optics 0.8x Flattener III), ASI224MC, Baader Neodymium & IR Cut
Материала, на мой вкус, отснято маловато (около 18000 x 1 сек), но, что смог, вытянул.

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 361
  • Благодарностей: 3194
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8001 : 27 Дек 2015 [23:04:59] »
Туманность Омега (M17), рассеянное скопление М18 и NGC6596 в Стрельце.Экскюзми за попсу. Снято 8-14 сентября в п.Поповка под Евпаторией.SW ED80Pro+редуктор 0.85+QHY8L+HEQ5Pro12x900+13x1200s
Да ни чё не попса, всегда интересно посмотреть на известные объекты.
Получилось класно.
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 361
  • Благодарностей: 3194
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8002 : 27 Дек 2015 [23:09:11] »
M43C11 (f/6.3 + William Optics 0.8x Flattener III), ASI224MC, Baader Neodymium & IR CutМатериала, на мой вкус, отснято маловато (около 18000 x 1 сек), но, что смог, вытянул
Снова в вашем исполнении снимать по секунде на кадр, выглядит прекрасно.
А для чего использовали IR Cut фильтр?
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 580
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8003 : 27 Дек 2015 [23:46:01] »
А для чего использовали IR Cut фильтр?
У камеры своего ИК фильтра нет. А Neodymium для того, чтобы засветку погасить.

Оффлайн Зеленое Облако

  • *****
  • Сообщений: 583
  • Благодарностей: 39
  • Капитан Зеленое Облако
    • Сообщения от Зеленое Облако
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8004 : 28 Дек 2015 [00:26:08] »
M43
C11 (f/6.3 + William Optics 0.8x Flattener III), ASI224MC, Baader Neodymium & IR Cut
Материала, на мой вкус, отснято маловато (около 18000 x 1 сек), но, что смог, вытянул.

Звезды очень приятные. Их не много и они ооочень приятной формы и размера.
QHY8L, QHY5-II-M, колесо фильтров ПРОДАЮ КОМПЛЕКТОМ

Оффлайн buklikovx

  • *****
  • Сообщений: 831
  • Благодарностей: 543
  • Евгений БукликОв
    • Skype - buklikovx
    • Сообщения от buklikovx
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8005 : 28 Дек 2015 [08:38:31] »
M43
C11 (f/6.3 + William Optics 0.8x Flattener III), ASI224MC, Baader Neodymium & IR Cut
Картина маслом! Понравилось. Я бы самую малость vibrance'ом хроматическую составляющую усилил, но автору виднее.
(NEQ-6PRO, SW25012 синяя, Paracorr-2, ASI1600-mono,  QHY5II-m на внеосевике) в дачной астробудке
(HEQ-5PRO, SW ED80 золотая с редуктором 0.85, QHY8L, QHY5 на искателе) в АстроХостеле "Краснодар"
"L71 Vedrus" Community
Напоил медведя водкой, дел на сегодня не осталось..

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 644
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8006 : 28 Дек 2015 [08:40:29] »
M43
На одиночник можно взглянуть?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 580
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8007 : 28 Дек 2015 [09:49:33] »
На одиночник можно взглянуть?
Я сырой материал практически никогда не храню. Могу только стеки выложить после сложения без обработки. В личку напишите почту, если нужно. Сюда не влезет (8-9 Мб).

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 644
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8008 : 28 Дек 2015 [09:51:51] »
   Тогда не надо. Одиночник интересен.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн warbird

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8009 : 28 Дек 2015 [12:48:07] »
M43
C11 (f/6.3 + William Optics 0.8x Flattener III), ASI224MC, Baader Neodymium & IR Cut
Материала, на мой вкус, отснято маловато (около 18000 x 1 сек), но, что смог, вытянул.
Просто завораживающая картина!  Но непонятно насчет "мало материала" 18000 сек это 5 часов
Увеличение количества кадров улучшает сигнал/шум до определенного уровня и после сотни кадров уже пренебрежимо мало.
В планетной съемке количество кадров направлено на улучшение разрешения и борьба с турбуленцией. Но это же не планета.
В данном случае, что даст увеличение "материала" ? На сколько я знаю, если  планета плохо выглядит на 18000 кадров, то лучше на 50000 кадров она не станет.
Вообщем думаю, что лучше следующие 5 часов потратьте на другую туманность, и если она выйдет также то эта, то будет просто прекрасно!
А еще лучше, если есть возможность снимать по столько времени, то можно замахнуться на мозаику.
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн pal45

  • *****
  • Сообщений: 1 885
  • Благодарностей: 539
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от pal45
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8010 : 28 Дек 2015 [13:17:24] »
M43C11 (f/6.3 + William Optics 0.8x Flattener III), ASI224MC, Baader Neodymium & IR CutМатериала, на мой вкус, отснято маловато (около 18000 x 1 сек), но, что смог, вытянул.
Александр, балуете нас нестандартом.. Приятно посмотреть на привычное более пристальным взглядом, под "лупой".
А Baader Neodymium кажется очень светлый, нет? режет только соду (натриевую засветку), более темный наверно неприемлем для  1сек. выдержки?
Я так понимаю - это 100% масштаб.
Но непонятно насчет "мало материала" 18000 сек это 5 часов
Согласен, что непонятно, где много, где мало. А ежели б сложили только 1000 кадров насколько "почернела" бы картинка?
SW QUATTRO-8S,
SW Neq6, OnStep EQ mount
ASI1600MM Pro, ASI071MC Pro, ASI585MC.
------------------------------
немного тут: https://www.astrobin.com/users/Pal45/

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 580
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8011 : 28 Дек 2015 [13:41:12] »
Спасибо за отзывы!

Увеличение количества кадров улучшает сигнал/шум до определенного уровня и после сотни кадров уже пренебрежимо мало.
Сколько бы вы ни сложили кадров, отношение сигнал/шум будет всё равно увеличиваться при добавлении новых. Когда будет "предел" (т.е. когда рост SNR станет мало отражаться на результате), это зависит от многих параметров и говорить о сотнях кадров - нонсенс. Вы забываете, что здесь выдержки по 1 сек. и 5 чаcов это не так уж много материала. Впрочем, я считаю, что это мало для любого объекта и любого алгоритма съемки. Я за "серьезные отношения" в астрофотографии.  ;D Если Вы думаете, что сложив 100 кадров по 1 сек, что-то хорошее можно получить, уверяю, это не так.

А Baader Neodymium кажется очень светлый, нет? режет только соду (натриевую засветку), более темный наверно неприемлем для  1сек. выдержки?
Я так понимаю - это 100% масштаб.
У меня оранжевые фонари - главная составляющая, так что неодимовый фильтр вполне нормально работает. А какой более темный? UHC или что-то подобное безбожно уродует цвет, хотя при желании и можно его выправить. В принципе, есть у меня получше фильтр от засветки - Optolong L-Pro, но я его получил недавно, а съемку M43 закончил почти месяц назад.
Да, 100%


Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8012 : 28 Дек 2015 [15:49:36] »
Туманность Омега
Очень круто. Если не считать мельчайшие "косячки".
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8013 : 28 Дек 2015 [15:56:51] »
около 18000 x 1 сек
18 штук.....ну вы даёте, походу развеяли миф,что чем больше кадров тем лучше и без какого либо предела, всегда считал что свыше 100 кадров- теряние времени.
Картинка почти как с Хаббла.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн warbird

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8014 : 28 Дек 2015 [18:20:36] »
Спасибо за отзывы!
Увеличение количества кадров улучшает сигнал/шум до определенного уровня и после сотни кадров уже пренебрежимо мало.
Сколько бы вы ни сложили кадров, отношение сигнал/шум будет всё равно увеличиваться при добавлении новых. Когда будет "предел" (т.е. когда рост SNR станет мало отражаться на результате), это зависит от многих параметров и говорить о сотнях кадров - нонсенс. Вы забываете, что здесь выдержки по 1 сек. и 5 чаcов это не так уж много материала. Впрочем, я считаю, что это мало для любого объекта и любого алгоритма съемки. Я за "серьезные отношения" в астрофотографии.  ;D Если Вы думаете, что сложив 100 кадров по 1 сек, что-то хорошее можно получить, уверяю, это не так.
Я так упрощенно не думаю. И про 100 кадров я как бы вставил не к месту.  Т.е в случае съемки камерой с повышенным шумом на около секундных выдержках,
разумеется 100 кадров по одной секунде, будет мало ( SNR не достигнет приемлемого уровня)   
При съемки DSLR или не говоря уже о астрокамерах, что 100х1мин что 200х1мин, на глаз будет вообще незаметно. Может в программе и можно увидеть доли процента,
но на практике, одно неверное или неумелое движение руки в фотошопе и прощай напрасная трата времени при съемке. Одну минуту взял не спроста - на минуте
шум еще маленький.
Если посмотреть объективно на все-все многобразие астрофото то нонсенсом как раз будет количество сабов (один фильтр или одна эксопзиция в HDR) более 100.
Т.е. имел ввиду, берем любой "шедевр" и смотрим сколько там экспозиций в канале L в канале R в канале G  и B  а также в Ha и т.д.  Т.е. не суммарно кадров на весь "шедевр" а те сабы которые складывают. Найти, чтобы было больше 100 кадров в одном канале, думаю будет очень проблематично. Хотя, разумеется, такое в природе встречается, куда без этого.  Ведь самый главный ресурс в астрофото - это ВРЕМЯ. Поэтому складывание больше 100 кадров в "обычной" съемке дипскай, беря во внимание микроскопическую разницу в SNR между 50 и 100 кадров, выглядит неразумно.
Но это все не касается вашей прекрасной фотографии. На каком количестве односекундных кадров на камере ASI224 рост с/ш перестает быть заметным - это вам решать. Просто 18000 кадров и 5 часов мне не дают покоя!!  Хотя результат стоит того, но еще 5 часов на него же  :-[ Может другую часть захватить и соеденить их? 
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 580
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8015 : 28 Дек 2015 [19:02:45] »
При съемки DSLR или не говоря уже о астрокамерах, что 100х1мин что 200х1мин, на глаз будет вообще незаметно
Да с чего ж Вы это взяли-то? Если какая-то область дает мало сигнала, то 200 кадров по 1 мин не будет отличаться от 100? Обоснуйте математически или хотя бы логически. Извините, но не могу пройти мимо такого тезиса.
К тому же почему вы сравниваете стеки, отличающиеся в 2 раза? Может еще и 100 от 1000 кадров не будет отличаться?

Одну минуту взял не спроста - на минуте
шум еще маленький.
При каком уровне сигнала на 1 минуте шум маленький и насколько маленький? Понимаете, Вы оперируете качественными показателями без привязки к конкретному объекту и условиям его наблюдения. Это просто неправомерно.

Оффлайн warbird

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8016 : 28 Дек 2015 [19:52:20] »
 На планшете не удобно набирать длинные стены текста, поэтому я попробую кратко без привлечения математики и логики, внести ясность.
У вас есть 5 часов. Вы можете снять 30 кадров по 10 мин, а можете 60 по 5 мин. В первом случае сигнала в 2 раза больше, во втором
сигнал-шум лучше в 1.4 но сигнала меньше в 2 раза.
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 580
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8017 : 28 Дек 2015 [20:02:34] »
Но это совсем не о том.
К тому же, тут ошибка. Количество сигнала в обоих случаях у вас одинаково (накоплено одинаковое время в 300 минут). И почему вы вдруг решили, что во втором случае SNR в 1.4 раза лучше? По-моему, у вас смешение понятий. Это так не считается.
Не зная уровня шума мы не можем сказать, насколько второй вариант лучше. В идеале (при нулевом шуме считывания и нулевой засветке) в обоих случаях мы получим одинаковый SNR. Насколько же реальная ситуация отличается от идеала - зависит от уровня темнового тока, засветки и сигнала.
Уже далеко залезли в оффтоп.

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 357
  • Благодарностей: 204
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8018 : 28 Дек 2015 [20:24:37] »
M43
C11 (f/6.3 + William Optics 0.8x Flattener III), ASI224MC, Baader Neodymium & IR Cut
Материала, на мой вкус, отснято маловато (около 18000 x 1 сек), но, что смог, вытянул.
Отличное разрешение!Звездочки действительно классные,в пример Клевцову.

Оффлайн smitty0

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 98
  • Гугл - панацея от глупых вопросов!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от smitty0
    • Astrophotography blog
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #8019 : 28 Дек 2015 [21:12:00] »
M43
C11 (f/6.3 + William Optics 0.8x Flattener III), ASI224MC, Baader Neodymium & IR Cut
Материала, на мой вкус, отснято маловато (около 18000 x 1 сек), но, что смог, вытянул.
Снимаю шляпу, маэстро! Особенно после сравнения с хаббловским снимком - различия только в чёткости, из-за съёмки в атмосфере. В остальном проявились все мельчайшие детали. Иду по тому же пути, но до таких шедевров ещё пахать...
Meade RCX-400 12" | Celestron C9.25 | CGEM mount | ZWO ASI178MC | ZWO ASI174MM-COOLED |
LUNAR100.com