A A A A Автор Тема: Россия собирается вернуться на Венеру.  (Прочитано 15741 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
Белое пятно -горы Максвелла , самые высокие . На них градусов на 100 холоднее . Есть ещё образования - тессеры , остатки былой , древней поверхности - вот куда нужно собираться с посадочным аппаратом ! Может до извержений лавы на планете были моря (о чём говорит большое содержание тяжёлой воды в капельках облаков , обнаруженной спускаемым американским зондом "Пионер-Венера")
Откуда там вода????  :o Там только сера и эта как её? Ну эта.. Ну как её .. Кислота.

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Рейтинг: +11/-0
  • г. Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
 Померяли содержание этого изотопа - дейтерия , его отношение в 120 раз больше , чем в земной воде . АМС "Венера Экспресс" дала вроде ещё большее отношение . :)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
 Померяли содержание этого изотопа - дейтерия , его отношение в 120 раз больше , чем в земной воде .
Вот, очень интересно, а почему его там так много? Понимаете, должно было бы быть очень много серы и серной кислоты, а тут бац и
вробе
ды как и вода есть, а не положено.. Хитро, вот как вы считаете?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 6 527
  • Рейтинг: +137/-29
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Померяли содержание этого изотопа - дейтерия , его отношение в 120 раз больше , чем в земной воде .
Вот, очень интересно, а почему его там так много? Понимаете, должно было бы быть очень много серы и серной кислоты, а тут бац и
вробе
ды как и вода есть, а не положено.. Хитро, вот как вы считаете?
В серной кислоте вода если что. Химия класса эдак 8-го школы

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
Померяли содержание этого изотопа - дейтерия , его отношение в 120 раз больше , чем в земной воде .
Вот, очень интересно, а почему его там так много? Понимаете, должно было бы быть очень много серы и серной кислоты, а тут бац и
вробе
ды как и вода есть, а не положено.. Хитро, вот как вы считаете?
В серной кислоте вода если что. Химия класса эдак 8-го школы
Не правда , Андрюша. Нету там воды.
 Там есть группа ОН, а это вовсе не вода. Гидроксил это не аш два о.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
Я вообще не понимаю как вы не понимаете гидроксил и воду. Разницу между одной молекулой воды и двумя водородами, это ж надо пятый класс химии учить, чесслово.

Отправляетесь учить систему Менделеева и не спорите тут вообще со мной, ишь.. Затеял!

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Рейтинг: +11/-0
  • г. Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
  Тяжелая вода это оксид дейтерия , да , в облаках наверно нашли молекулу без кислорода ?

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Сообщений: 515
  • Рейтинг: +25/-9
    • Сообщения от Ultima Thulean
Без воды кислота как бы и не кислота, а тетраоксосульфат (VI) водорода :P чтоб были кислотные анионы он должен быть растворён в воде.
заниматься астрономией, да и вообще интересоваться мирозданием, некоторым людям противопоказано

Инопланетян нет, летать к звёздам нельзя, человек - обезьяна, Земля не вечна

Как много ничтожности в этой попытке казаться козлом, провидцем, джентельменом и юмористом одновременно

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
  Тяжелая вода это оксид дейтерия , да , в облаках наверно нашли молекулу без кислорода ?
Серьёзно? Так вот дружочек - ОКСИД - это кислород. Дейтерий это уже водород. И какое позвольте узнать соединение обнаружили?? Без молекул чего? Кислорода? Уау!!

Я понимаю если бы там нашли соединение углеродосодержащих каких нибудь, но что бы и того и другого, да ещё и без обоих, это вы обманываете, вообще то

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 6 527
  • Рейтинг: +137/-29
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Померяли содержание этого изотопа - дейтерия , его отношение в 120 раз больше , чем в земной воде .
Вот, очень интересно, а почему его там так много? Понимаете, должно было бы быть очень много серы и серной кислоты, а тут бац и
вробе
ды как и вода есть, а не положено.. Хитро, вот как вы считаете?
В серной кислоте вода если что. Химия класса эдак 8-го школы
Не правда , Андрюша. Нету там воды.
 Там есть группа ОН, а это вовсе не вода. Гидроксил это не аш два о.
На Венере серная кислота распадается на триоксид серы и воду:
When they reach temperatures above 300 °C, sulfuric acid begins to decompose into sulfur trioxide and water, both in the gas phase
https://en.wikipedia.org/wiki/Sulfuric_acid

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
На Венере серная кислота распадается на триоксид серы и воду:
When they reach temperatures above 300 °C, sulfuric acid begins to decompose into sulfur trioxide and water, both in the gas phase
https://en.wikipedia.org/wiki/Sulfuric_acid
Ну и что? ;D

Вы себе не представляете насколько эта штука ядовита. Для того чтобы выделилась там та вода Н2SO4 просто необходимо соеденить с щёлочью. Вот тогда произойдёт реакция замещения. Идите учить химию..

Вот смотрите - она крайне агрессивна сама по себе, но ту воду всё таки можно получить, она просто выпадает и всё, но образуется соль в итоге. ::) Я щас ручку возьму в руки и распишу вам всё.. При температурах ниже 16,9 °C застывает с образованием смеси различных кристаллических модификаций твёрдого SO3.

И даже это не условия для того чтобы там хоть что нибудь было возможно. Там давление атмосферы в 90 раз больше земного и для того чтобы сравнить это то давление, которое давит на земную кору наш океан глубина которого ровна километру.

А в общем вот:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4_%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%8B(VI)

Там про температуру плавления и про удушие от этого триоксида тоже есть, очень интересно.

Тут пишут что:



Если бы на Венеры были гидраты, то возможно что и температура там понизилась, а так их судя по всему там нет. Ведь по прежнему тепловой эффект и примерно 483 градуса выше ноля. Да, загадка, интересно. 



« Последнее редактирование: 06.12.2017 [01:43:40] от Геральдинка »

Онлайн Andrey_Samoilov

  • ****
  • Сообщений: 325
  • Рейтинг: +9/-0
    • Сообщения от Andrey_Samoilov
https://www.roscosmos.ru/24891/
НПО Лавочкина, совместно с рядом международных партнеров, разрабатывает новую АМС «Венера-Д». В настоящее время специалистами НПО Лавочкина формируется проектный облик космического аппарата для исследования Венеры, в состав которого будут входить орбитальный и посадочный аппараты, атмосферные зонды.

Международными партнерами создана Совместная российско-американская рабочая научная группа (JointScienceDefinitionTeam) по исследованию планеты Венера, в состав которой вошли представители Госкорпорации «РОСКОСМОС», NASA, НПО Лавочкина, ИКИ РАН, ЦНИИмаш и ряда научных организаций России и США. Задача группы — определить научные цели и проработать возможную миссию к планете на базе проекта «Венера-Д».

Уже проведен ряд рабочих встреч технических специалистов и учёных, на которых представлялись результаты проработок возможности осуществления совместного проекта, получившего название «К Венере вместе» - «ToVenusTogether», старт этим работам был дан в марте 2017 года. НПО Лавочкина уже провело научно-исследовательскую работу «Обоснование требований к космическому комплексу для исследования Венеры с учетом предложений совместной российско-американской группы (JSDT) по составу космического комплекса и научной программе проекта «Венера-Д».
https://www.roscosmos.ru/24891/
"Когда мы овладеем всеми этими шарами Вселенной, и всеми их усладами, и всеми их знаниями, будет ли с нас довольно?", Уолт Уитмен

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
Нужен сплав тугоплавкого металла, который выдержит запросто температуру в те 500 градусов и плотность атмосферы планеты.  ??? Тогда аппарат может туда сесть и даже походить по серным вулканам, которые примяты плотной атмосферой Венеры. Наверное.. А провода будут закованы в металлокерамику, да? А то они расплавятся там очень быстро. И телевизор уже не сможет передавать картинку изображения со *дна* Венеры. Там же всегда дождь.

Трудная задача, вообще то.   

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 5 712
  • Рейтинг: +106/-29
    • Сообщения от Кремальера
Цитировать
«К Венере вместе» -
- не полетим..
And some Arabian oil-well
Impersonates a padded cell....(c)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 6 798
  • Рейтинг: +298/-63
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
https://www.roscosmos.ru/24891/
НПО Лавочкина, совместно с рядом международных партнеров, разрабатывает новую АМС «Венера-Д В настоящее время специалистами НПО Лавочкина формируется проектный облик космического аппарата для исследования Венеры, в состав которого будут входить орбитальный и посадочный аппараты, атмосферные зонды.».
Они несчастную "Луну-глоб" сумеют ли достроить? 8)
Что-то всё больше сомнений на сей счёт.

Героические освоители космического бабла...

Цитировать
Международными партнерами создана Совместная российско-американская рабочая научная группа (JointScienceDefinitionTeam) по исследованию планеты Венера, в состав которой вошли представители Госкорпорации «РОСКОСМОС», NASA, НПО Лавочкина, ИКИ РАН, ЦНИИмаш и ряда научных организаций России и США. Задача группы —
кататься по загранкомандировкам и культурно отдыхать за казённый счёт.



Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Рейтинг: +53/-14
    • Сообщения от snickers
разрабатывает новую АМС «Венера-Д».
Шо опять?

Проект ВЕНЕРА-Д, 2009-2011 вроде был уже  включен в Федеральную космическую программу России (2006-2015) года.
Опять пыль струсили и "полетели" по второму кругу?

Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Рейтинг: +53/-14
    • Сообщения от snickers
просто необходимо соеденить с щёлочью.
Щелочи там нет... а значит нет и водорода.. а без него нет фотосинтеза..
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
Проект ВЕНЕРА-Д, 2009-2011 вроде был уже  включен в Федеральную космическую программу России (2006-2015) года.
Опять пыль струсили и "полетели" по второму кругу?

Posted Ср, 2013-08-28 20:45

НАСА отправит на Венеру парусник

Отсюда:

http://in-space.info/news/nasa-otpravit-na-veneru-parusnik

Там и картинки есть.)  ::)

Зато вот:


Это японская космическая ракета Акацуки (яп. あかつき, «рассвет», «утренняя заря»), которая и сейчас наверное крутится вокруг Венеры и что нибудь там ищет. Как всё трудно! Да..  ???

А вот и европейцы тоже хотели.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81

Они потом туда ещё полетят. Но не сейчас, не быстро. Ещё надо около 300 миллионов евро убить в плотных слоях атмосферы, да.


Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
Щелочи там нет... а значит нет и водорода.. а без него нет фотосинтеза..
Какой фотосинтез в атмосфере в 90 с лишним раз превышающим нашу земную плотность? Сплющится всё и даже не появится.. Я где то читала или смотрела, что вулканы, которые на Венере были и шло извержение серы тоже расплющены, там даже гор нет и быть не может, потому что давление такое что всё в грунт придавливается.

ЕКА хотят запустить зонд, но не на поверхность, а над поверхностью он будет летать в верхних самых разряжённых слоях атмосферы, будет снабжён датчиками, которые будут наблюдать вулканическую активность на планете, фиксировать её. Но потом тоже умрёт там. Слишком сильный там солнечный ветер и радиация все датчики портит, вообще! И портит быстро почему то и радиация мешает работе зондов.

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 1 291
  • Рейтинг: +47/-5
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Шо опять?
Проект ВЕНЕРА-Д, 2009-2011 вроде был уже  включен в Федеральную космическую программу России (2006-2015) года.
Опять пыль струсили и "полетели" по второму кругу?
Так в прошлый раз не долетели. Надо!
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор