50 решений парадокса Ферми

[alena_korf]

А если рядом есть другая планета? Типа Марса

Толку с нее?

[Aster]

Толку с нее?

Заселить, предварительно приспособившись под её условия. Для эволюции это может быть затруднительно, а для цивилизации вполне возможно.

[cybertron]

Космическая (и межзвездная) экспансия вполне возможна.

Как только отказываемся от полетов со световыми и субсветовыми скоростями - задача упрощается и становится по плечу любой достаточно развитой цивилизации

Можно летать со скоростью в одну сотую световой и колонизировать всю галактику. Это просто займет больше времени.

Преимущества - обычный рост численности. Больше население - значит больше ученых, инженеров, просто гениев в разных
областях. Такая цивилизация имеет больше скорость развития по сравнению с цивилизацией добровольно ограничивающей
свое развитие - и значит такой путь более оптимален - и значит большинство цивилизаций должны выбрать его.

[alena_korf]

Заселить, предварительно приспособившись под её условия. Для эволюции это может быть затруднительно, а для цивилизации вполне возможно.

Проще создать полностью контролируемую среду на своей планете и закуклится.

[alena_korf]

Преимущества - обычный рост численности. Больше население - значит больше ученых, инженеров, просто гениев в разных
областях. Такая цивилизация имеет больше скорость развития по сравнению с цивилизацией добровольно ограничивающей
свое развитие - и значит такой путь более оптимален - и значит большинство цивилизаций должны выбрать его.

На самом деле нет. Так как связи между метрополией и колонией на таких расстояних все равно не будет. Колония будет уже отдельной цивилизацией и никаких бонусов "материнской" цивилизации не даст, а значит колония не нужна. Выгоднее вложить эти ресурсы в собственную цивилизацию, а не разбазаривать их в  никуда

[leon10010]

Заселить, предварительно приспособившись под её условия. Для эволюции это может быть затруднительно, а для цивилизации вполне возможно.

Проще создать полностью контролируемую среду на своей планете и закуклится.

Еще проще сразу в гроб.
Вам, мадам, в школу сходить, в библиотеку записаться бы. Спортом заняться.

[cybertron]

Так как связи между метрополией и колонией на таких расстояних все равно не будет

И откуда вы это взяли? Радио уже отменили? Радиотелескопы запрещены?

[alena_korf]

И откуда вы это взяли? Радио уже отменили? Радиотелескопы запрещены?

Про временной лаг не забываем.

[cybertron]

Нам не нужно живое общение. Нам нужна пересылка культурной,технической и научной информации.
Аристотель продолжает сообщать ценную информацию своим читателям, спустя тысячи лет после написания своих книг.

[alena_korf]

Нам не нужно живое общение. Нам нужна пересылка культурной,технической и научной информации.

Ну во первых из за временного лага она будет устаревать до того, как будет получена.
А во вторых, где гарантия, что колония захочет делиться свой информацией?

[cybertron]

Если она хочет чтобы другие с ней делились - будет делиться.

[ЕАМ.]

из за временного лага она будет устаревать до того, как будет получена.

Ежели отправитель опережает в своем уровне получателя на тысячу лет, то даже ваша "временна́я лага" в девятьсот световых лет не успеет "состарить" его послание.

[alena_korf]

Ежели отправитель опережает в своем уровне получателя на тысячу лет, то даже ваша "временна́я лага" в девятьсот световых лет не успеет "состарить" его послание.

Колония априори не может опережать материнскую цивилизацию на 1000 лет.
То есть получается, что давать будет только материнская цивилизация, ничего не получая взамен от колонии. Ну и зачем ей это?

Если она хочет чтобы другие с ней делились - будет делиться.

А если не хочет и предпочитает беречь свои ноу-хау?

[cybertron]

А что ей это даст?
Польза от ноу-хау есть при условии торгового обмена, военной конфронтации.

При межзвездных расстояниях - ни то ни другое невозможно.  Идет чистый информационный обмен. Для получения интересной информации, надо самому давать интересную информацию.

От укрытия информации пользы не будет. Никаких преимуществ цивилизация не получает.

[alena_korf]

А что ей это даст?

Ну колонии даст. Вот только зачем это материнской цивилизации, которая априори впереди намного? Что им предложить взамен отстающая колония? То есть метрополия должна вложиться в отправку колонизаторского флота, а потом ещё и снабжать колонистов информацией о своих достижениях, ничего не получая взамен? Да вы офигели,  ребята! (с)

[cybertron]

Что получила Англия после потери своих колоний?
Всего лишь то что имеет сейчас могучих союзников. Что Английский язык и культура стали ведущими в мире.
Смотрит теперь американские фильмы, читают американских авторов.

От того что цивилизация растет, пользу получают все. Да метрополия будет затрачивать больше усилий. В обмен будет получать расширение своего культурного пространства. жизнь будет разнообразнее и богаче.

[alena_korf]

Что получила Англия после потери своих колоний?

Потерю статуса сверхдержавы.

Что Английский язык и культура стали ведущими в мире.
Смотрит теперь американские фильмы, читают американских авторов.

Только не английских, а американских. Это совсем другая нация.

Да метрополия будет затрачивать больше усилий.

И нафига ей это, если лучше вложиться в себя, а не а каких то хренов с бургра, отстающих на тысячи лет?

В обмен будет получать расширение своего культурного пространства.

По факту нет. Реально получаем иную отсталую цивилизацию, паразитирующую на достижениях  метрополии. И нафига?

[it]

Ограничения заложены физикой. Бесконечного развития быть не может, цивилизация достигает физических пределов развития и уходит в сингулярность (достигает гомеостаза)

А я что-то говорил про бесконечность? Кроме 300 лет и бесконечности могут существовать ещё и другие промежуточные варианты. Миллион лет, например технологического развития. За это время или новую физику откроют, о которой туземцы с планеты Земля даже не догадываются. И  будут летать в миллиард раз быстрее света. Или создадут реальный ИИ, который и будет исследовать Галактику. Или модифицируют собственное тело. Или создадут нанороботов, которые будут их тело непрерывно чинить от последствий радиации. Какие физические законы это нарушает? Никакие не нарушает!
Так что ограниченность технологического развития цивилизации примерно 300 годами - это только предмет Вашей веры.
Если развитие цивилизации - случайный процесс, то, несмотря на то, что в среднем, допустим, технологическая цивилизация существует 300 лет, должны быть и цивилизации, существующие миллион лет.
А если это процесс не случайный, то на основании чего Вы накладываете на него какие-либо временные ограничения?
Тут уж более последовательными могут быть, например, христиане. С их точки зрения цивилизация имеет временное ограничение - Страшный Суд. По крайней мере - это разрешает парадокс Ферми.

[alena_korf]

Миллион лет, например технологического развития

Прогресса? Нереально.

За это время или новую физику откроют, о которой туземцы с планеты Земля даже не догадываются. И  будут летать в миллиард раз быстрее света.

Такого не бывает. Никакой "новой физики" быть не может

Так что ограниченность технологического развития цивилизации примерно 300 годами - это только предмет Вашей веры

Нет, это графики, на основе реальных параметров.

должны быть и цивилизации, существующие миллион лет.

Конечно. И миллиард. Только они давно постсингуляры и недоступны для контакта.

[Проходящий Кот]

Сначала вы проповедуете мысль, что мы недалеко от предела, а потом рассуждаете  о некой отсталости колоний.
Вы уж как нибудь согласуйте свои мысли.