50 решений парадокса Ферми

[crazy_terraformer]

Ферми парадокс решен: люди убьют инопланетян

... и съедят.

Тут намедни просили передать через астрофорум:
"Не надо нас бить. Мы гусеницы"
 

Прально, зачем бить? Надо сразу жарить.

[sharp]

Прально, зачем бить? Надо сразу жарить.

Может кто-то предпочитает отбивные из гусениц, а теперь выходит нельзя

[vopros_voprosov]

__ Для начала хорошо-бы хотя-бы примерно установить число "тепличных" и стабильных планет в зоне жизни --сейчас мне кажется можно это приблизительно оценить

Пока нельзя, нет достаточного количества наблюдательных данных.

Т.е. даже примерно нельзя прикинуть, сколько таких планет должно быть в процентном отношении?
А какие наблюдательные данные могут реально дать ясность?
Кое-что ведь об экзопланетах уже известно

[sharp]

А какие наблюдательные данные могут реально дать ясность?

Больше экзопланет у желтых карликов и, самое главное - определение спектров большинства обнаруженных планет в обитаемой зоне.

Кое-что ведь об экзопланетах уже известно

Делать обобщающие выводы из того что известно сейчас - означает попадаться на ошибку наблюдателя.

[archetip-z]

Не стыдно цитировать м-дилу? Не стыдно прерикаться по этому глупому поводу?
Ни одной умной мысли в приводимой статье.
Позор Ленте.
Народ, тиражируем ПОЗОР?
Вам не стыдно?!!!

[archetip-z]

Модераторы, вам не стыдно пригревать мировую глупость?

[николай теллалов]

Модераторы, вам не стыдно пригревать мировую глупость?

+

[Kaiserfrogling]

Ни одной умной мысли в приводимой статье.

Интересно что по этому поводу думают неандертальцы?
Кажется ничего не думают - их больше нет

[OratorFree]

Интересно что по этому поводу думают неандертальцы?

Гораздо важнее мнение денисовцев.

[EvilShurik]

Статья глуповатая. Её смысл вкратце такой: Человечество первая разумная и технологически развитая цивилизация, обитающая на планете, с которой возможен выход в космос на химических РН. Именно поэтому мы и не видим Других вокруг. Возможно, есть и другие разумные и технически развитые, но им не везёт с планетой - это Суперземля, с которой нельзя выйти в Космос на химических РН. Поэтому, даже если Они развитее технически, чем мы, они всё равно прикованы к своим планетам.
На освоение Галактики при сколь-нибудь разумной межзвёздной экспансии (никакого сверхсвета, только гигантские колонизационные звёздолёты, уныло плетущиеся со скоростями не более 5000-6000км/с) уйдёт от тридцати до ста миллионов лет. Что вписывается во время существования Вселенной. Меньше всего на порядок величины. Вполне космическая цифра. Поэтому вполне возможно, что мы живём в начале эпохи освоения Галактики разумной жизнью.
Человечество, преследуя свои цели подчинит или уничтожит менее развитые цивилизации. Что кстати, хорошо показано в "Звёздных Войнах" Лукаса.
Просто потому, что они либо менее развитые, либо не могут выбраться со дна своих планетарных гравитационных колодцев.

Я лично по поводу парадокса Ферми думаю следующее - Мы Первые. Эту мысль я неоднократно озвучиваю тут с 2006 года. Приводил аналог с полем, за сеяным семенами яблонь. Семена высадили на всём поле Одномоментно. Это аллюзия на Большой Взрыв. Несмотря на это, из-за разницы в скорости развития деревьев, обязательно будет яблоня, на которой первой созреет яблоко. И оно может недоумевать, а где остальные? Это обязательно произойдёт, как бы велико не было Поле. Что мы и наблюдаем. Следовательно, мы - Первые! Это наблюдательные данные. Значит, нужно думать, как это может быть обосновано естественными природными закономерностями.

[Skipper_NORTON]

На самом деле, нужно уточнить.  Не "убьют всех".  А просто - не дадут развиться до своего уровня. 
По той же причине, как не может существовать два разумных вида на Земле (пример - сапиенсы уничтожили неандертальцев), по той же причине,
любая цивилизация - расселившаяся по Галактике,  не даст развиться другому виду до разумного уровня.
 
Это так сказать "закон всех разумных цивилизаций". Если он верен, то парадокс Ферми им действительно, объясняется.
Именно факт того, что человечество развилось до разумного уровня, доказывает, что в Галактике не существует другой разумной цивилизации.
Если бы она существовала, то  заселила бы всю Галактику,  а мы бы не развились дальше австролопитеков.  Т.е. нам бы не дали развиться.
 

[EvilShurik]

На самом деле, нужно уточнить.  Не "убьют всех".  А просто - не дадут развиться до своего уровня. 
По той же причине, как не может существовать два разумных вида на Земле (пример - сапиенсы уничтожили неандертальцев), по той же причине,
любая цивилизация - расселившаяся по Галактике,  не даст развиться другому виду до разумного уровня.
 
Это так сказать "закон всех разумных цивилизаций". Если он верен, то парадокс Ферми им действительно, объясняется.
Именно факт того, что человечество развилось до разумного уровня, доказывает, что в Галактике не существует разумной цивилизации.
Если бы она существовала, то  заселила бы всю Галактику,  а мы бы не развились дальше австролопитеков.  Нам бы не дали развиться.
 

Да с какой такой стати?!! Смотрим практику РИ. Что видим в масштабе Земной Истории? А то, что "флаг лидера" является "переходящим трудовым красным знаменем"! Сначала вперёд вырвался Египет. Региональная сверхдержава античности, наиболее длительно просуществовавшая. Затем на короткий срок вперёд вырвалась Греция. Её сменил Рим. За расцветом и падением Рима поднялся Китай. За Китаем поднялись Монголы.
Первыми подлинно глобальными сверхдержавами стали Испания и Португалия. Аж целых Два Лидера в Одно Время! Затем их потеснили Голландцы, а за ними - Англичане, Первыми создавшие Империю, над которой не заходило Солнце. Англичан спихнули Американы. Вторую половину двадцатого века и первое десятилетие двадцать первого безоговорочно доминировавшие в мире. А сейчас дело идёт к многополярному миру. По экономической мощи Америку превзошёл во втором десятилетии двадцать первого века Китай. И т. д.
И это на Компактном Земном Шарике!!! Что говорить про Галактику! Мультиполярность технологического могущества тут просто обязательна в силу масштабов и времён!

[OratorFree]

уныло плетущиеся со скоростями не более 5000-6000км/с

Да уж "уныло" , мимо Земли пролет за 2 секунды, от Земли до Луны за 1 минуту, от земли до Марса    за  два с половиной часа. "Унылость" во всей красе. 

[EvilShurik]

уныло плетущиеся со скоростями не более 5000-6000км/с

Да уж "уныло" , мимо Земли пролет за 2 секунды, от Земли до Луны за 1 минуту, от земли до Марса    за  два с половиной часа. "Унылость" во всей красе. 

Это в Солнечной Системе. Для межзвёздных расстояний, это именно что унылый черепаший шаг.

[Skipper_NORTON]

Да с какой такой стати?!! Смотрим практику РИ. Что видим в масштабе Земной Истории? А то, что "флаг лидера" является "переходящим трудовым красным знаменем"! Сначала вперёд вырвался Египет.

 
Вы не путайте вариант с разными странами, и вариант с разными биологическими видами. 
 
Уже от  Австролопитека нет ни одного параллельного вида, который был бы равен ему по развитию. 
Значит
 
1) Австролопитек уничтожил разумного параллельного конкурента в своё время.
2) Хомо Хабилис уничтожил разумного параллельного конкурента в своё время.
3) Хомо Эректус уничтожил разумного параллельного конкурента в своё время.
4) Сапиенс  уничтожил разумного конкурента в своё время - Неандертальца. 
 
Тенденцию однако, не прослеживаете? 
 

[vopros_voprosov]

Я лично по поводу парадокса Ферми думаю следующее - Мы Первые. Эту мысль я неоднократно озвучиваю тут с 2006 года. Приводил аналог с полем, за сеяным семенами яблонь. Семена высадили на всём поле Одномоментно. Это аллюзия на Большой Взрыв. Несмотря на это, из-за разницы в скорости развития деревьев, обязательно будет яблоня, на которой первой созреет яблоко. И оно может недоумевать, а где остальные? Это обязательно произойдёт, как бы велико не было Поле. Что мы и наблюдаем. Следовательно, мы - Первые! Это наблюдательные данные. Значит, нужно думать, как это может быть обосновано естественными природными закономерностями.

а может и не первые, а единственные -- просто потому-что возникновение живой клетки -- редчайшее (единственное) явление во Вселенной
что, разве не может такого быть?

[EvilShurik]

Соль в том, что Виды, Сумевшие Выйти в Космос, в силу Законов Конвергенции, не будут друг другу критически уступать. А масштабы и трудности освоения Галактики - вполне себе Космические. Плюс, на форуме неоднократно показывали, как можно сделать Космические Войны - не выгодными. Отсюда - будет мультиполярный мир, и возможно, Навсегда! Не забывайте про трудности. Легко было геноцидить голожопых индусов, негров и индейцев. А уже со своим братом европейцем и даже просто умным и воинственным японцем геноцид не получился. Последняя крупная попытка геноцида развитого народа - это Великая Отечественная. И что? Немцам за геноцид русские и крайне мстительные евреии "порвали попу на британский флаг"! И это, повторяю, в удобных для геноцида масштабах Земли!
Что касается космоса, то Солнечная Система аборигенной цивилизации, достигшей стадии развития 2 по Кардашеву - это, практически непробиваемая для внешнего агрессора уберкрепость! Так что принудительный мир в Галактике вполне возможен! И даже неизбежен - он просто Выгоден. И даже с точки зрения Термодинамики. Читайте про программу игры на бирже Энтропика, Формуле Интеллекта и нетривиальных выводах из неё!

Я лично по поводу парадокса Ферми думаю следующее - Мы Первые. Эту мысль я неоднократно озвучиваю тут с 2006 года. Приводил аналог с полем, за сеяным семенами яблонь. Семена высадили на всём поле Одномоментно. Это аллюзия на Большой Взрыв. Несмотря на это, из-за разницы в скорости развития деревьев, обязательно будет яблоня, на которой первой созреет яблоко. И оно может недоумевать, а где остальные? Это обязательно произойдёт, как бы велико не было Поле. Что мы и наблюдаем. Следовательно, мы - Первые! Это наблюдательные данные. Значит, нужно думать, как это может быть обосновано естественными природными закономерностями.

а может и не первые, а единственные -- просто потому-что возникновение живой клетки -- редчайшее (единственное) явление во Вселенной
что, разве не может такого быть?

Это предположение включено во множество предположений "Мы первые". Тоже может быть. Но нужно хотя бы математически изучить эту гипотезу.

[GraY25]

Самое простое объяснение парадокса Ферми - то что нет никакой потребности "плодиться и размножаться" после достижения технологической сингулярности.

Тем более нет цели "распространяться" по космосу и галактике.
Конкурировать за ресурсы - вообще смешно.
Не нужны никакие ресурсы.
Единое сознание, одно место существования, и точка.

Нет никакой потребности "изучать далёкие миры" если ты сам внутри себя можешь их смоделировать почти бесконечное количество.
Скорее такой сверхразум будет озабочен собственной судьбой после тепловой смерти/большого разрыва.
И разумеется примитивные обезьяны хомо сапиенс ему интересны менее всего.

[Дрюша]

НЛО, к примеру, все видят - и что?

Правда??? Я, вот, к примеру, - не вижу. Хотя провёл не одну ночь у телескопа, а у большинства из остальных "всех" - даже нет такой привычки смотреть выше линии горизонта.

[vopros_voprosov]

Нет никакой потребности "изучать далёкие миры" если ты сам внутри себя можешь их смоделировать почти бесконечное количество.

но если предположить, что жизнь во вселенной повсюду, где есть только более-менее подходящие условия, то при гигантском кол-ве планет, должны быть цивилизации
разной степени развитости, поэтому должны быть миллионы и миллиарды таких, кто захочет "изучать далекие миры"