50 решений парадокса Ферми

[Dem]

Настолько тупые?

Кто ?

Тот кто себя в зеркале узнать не может...

[garryon]

Тот кто себя в зеркале узнать не может...

Суслики- пришельцы ,наверное ....

[Инопланетянин]

Сейчас - то же самое. Но только с всем нашим миром. В куда большем масштабе.

Тогда среди прочего вылезли разные кашпировские чумаки, хотите сказать, что и сейчас тоже? Может быть, деградация Запада огромная.

Суть в том, что мумиям 1000 лет (это даёт радиоуглеродный метод) и мумифицировали их явно люди с помощью какой-то страшно едкой химии и еще какой-то водоросли (откуда и может быть ДНК). И в итоге - концы в воду.

Ну правильно, чтобы никто не докопался. Мистифицируют.

Моя гипотеза.
Всё мутит Ватикан. Дабы спасти распадающийся глобальный проект-мир. Наличие (всеобщая вера в неземную жизнь) могла бы в теории сплотить человечество. Поэтому это всё и начало всплывать. И еще будет много попыток убедить нас что мы не одни.
Мол, возьмёмся за руки друзья!
Атомная бомба нас уже не пугает. Всемирное потепление - тоже. Значит надо пугать инопланетянами

Ну вот, вы уже сами всё объяснили. Причина может быть и гораздо приземлённее, но в любом случае это обман с той или иной целью.

[alex_semenov]

Сейчас - то же самое. Но только с всем нашим миром. В куда большем масштабе.

Тогда среди прочего вылезли разные кашпировские чумаки, хотите сказать, что и сейчас тоже? Может быть, деградация Запада огромная.

А вам не видно? На самом деле в науке коррупция - чудовищная. Там сор из избы не любят выносить (закрытая церьков) но то что оттуда иногда вылетает на публику, позволяет понять насколько там всё прогнило (по-сути институционально наука уже кончилась как наука. Это ясно)!
Глобальное потепление - это что? Не кашпировщина?
А вера (религиозная) в ИИ?
Трансгендеры (во что выродилась идея трансгуманизма, мог ли я подумать?)
Нанотехнологии. Вы знаете что чубайсятина - это ВСЕМИРНОЕ явление в нанотехнологии? То есть профанация и обман. Идею тупо убили. Мне попадался текст на английском - одинокий крик недоумения... Мол как сожрали идею Дрекслера и свели... к полной хер-не!
Собственно, появление безумных стартапов. Пачками...
Космос, коммерческий -  из этого же флакона.
Да, там случилось некое чудо. Не до конца понятное (ибо еще нет развязки). И тем не мее всё началось как СИМУРЯКР.
Симулякр в значительной степени современная продвинутая медецина.
Да можно перечислять и перечислять!
И заметьте. Еще не вечер.
Чем дальше в лес - тем тольще будут партизаны.
Вы думаете EM-драйв - последний?
Вот запомните мои слова.
Лет через 10 тут на форуме от лжфизиков и лжеизобретателей ОТБОЯ НЕ БУДЕТ!
Сейчас у нас есть парочка но они почти "ручные".
Но это - только начало!
Появился Вованзер которому вообще всё - ни почём. Это - из новой когорты. Таких тут потом будет куда больше!
До этого тут были еще мы, с советским наследием. А вот теперь...
Я вообще считаю, что форум в той форме что он есть себя исчерпал. Давно уже.
Надо срочно "закрываться" (как? отдельный и сложный разговор. Да и с кем?)
Открытая свободная площадка-  это  уже окончательная гибель здравомыслия здесь. Гарантированная. Маразм тут будет только крепчать. Плоды болонской системы - прибывают как воды океана в межледниковье...
Он (маразм) и сейчас беспределен (умные уходят дураки-фанатики остаются).
А дальше будет всё только хуже.

Я б давно сбежал (как и физически оттуда где я нахожусь) но куда? Есть лучшее место?
Не вижу... Это же - повсюду теперь...

Ну вот, вы уже сами всё объяснили. Причина может быть и гораздо приземлённее, но в любом случае это обман с той или иной целью.

Я выдвинул гипотезу. Продолжения у истории нет. Значит? Концы в воду.  Не сработало что-то в ней.

[незлой]

Значит надо пугать инопланетянами.

пятая колонна будет огромной: "дяденьки-и-и, заберите нас отсюда!!"

[Инопланетянин]

А вам не видно? На самом деле в науке коррупция - чудовищная. Там сор из избы не любят выносить (закрытая церьков) но то что оттуда иногда вылетает на публику, позволяет понять насколько там всё прогнило (по-сути институционально наука уже кончилась как наука. Это ясно)!
Глобальное потепление - это что? Не кашпировщина?

Да, в общем, и я о том же. Я просто подумал, что и вы докатились до РЕНтвещины.

Космос, коммерческий -  из этого же флакона.

Согласен, только попробуй перекричать масковеров.

Лет через 10 тут на форуме от лжфизиков и лжеизобретателей ОТБОЯ НЕ БУДЕТ!

Паразиты будут всегда, вопрос - будут их банить? Пока банят.
Кстати, никак не предполагал, что когда-нибудь побеседую с самим автором статьи в журнале. К сожалению, побеседовал. Вообще, меня ещё тогда удивляло как это в Технике Молодёжи писалось и про магнитный звездолёт и про русалку, которая там три дня кого-то удерживала, пока тот не припомнил заклинание. Казалось это никак не вяжется, торжество разума - звездолёт и какое-то мракобесие. Теперь я узнал, что всё прекрасно вяжется и уровень этих двух статей примерно одинаковый.

Я б давно сбежал (как и физически оттуда где я нахожусь) но куда? Есть лучшее место?

Много кто мечтает о другом глобусе, но тут главный вопрос не куда, а на чём?

Я выдвинул гипотезу. Продолжения у истории нет. Значит? Концы в воду.  Не сработало что-то в ней.

Народ недозрел или ничего серьёзного и не имели ввиду?

[Павел Васильев]

До этого тут были еще мы, с советским наследием. А вот теперь...
Я вообще считаю, что форум в той форме что он есть себя исчерпал. Давно уже.
Надо срочно "закрываться" (как? отдельный и сложный разговор. Да и с кем?)
Открытая свободная площадка-  это  уже окончательная гибель здравомыслия здесь. Гарантированная. Маразм тут будет только крепчать. Плоды болонской системы - прибывают как воды океана в межледниковье...
Он (маразм) и сейчас беспределен (умные уходят дураки-фанатики остаются).
А дальше будет всё только хуже.
Я б давно сбежал (как и физически оттуда где я нахожусь) но куда? Есть лучшее место?
Не вижу... Это же - повсюду теперь...

Ну вот, вроде бы расписался как весельчак-балагур и вдруг нате, такие мрачные мысли. Вы слишком требовательны к тем, кто что-то не понял в механике полёта межзвёздного парусника, но хочет разобраться, тянется к знаниям. Но в общем да, возможно мы являемся пока ещё живыми свидетелями одного из катастрофических сценариев объяснения парадокса Циолковского-Ферми (TFP, Tsiolkovsky-Fermi Paradox. КЭЦ первый дал развёрнутый и опубликованный ответ на вопрос "Почему к нам не летят инопланетяне?" Объяснил тем, что земляне на низкой ступени эволюции. А Ферми дал другой вариант ответа на тот же вопрос, но это со слов коллег, сам он нигде ничего на эту тему не публиковал. Так что российский приоритет очевиден и признаётся многими авторами книг на тему о парадоксе Ферми). Ситуация с возрастающим маразмом некоторых сильных мира сего подталкивает к мысли, что из этого самоубийственного сценария есть кроме этого ещё два более благоприятных выхода - 1.Технологическая сингулярность с передачей основных функций управления человечеством сильному, но дружественному людям искусственному интеллекту  и 2.Установление контакта с высокоразвитым внеземным разумом, опять же функционирующем в симбиозе с сильным искусственным интеллектом в режиме постоянной кусочно-экспоненциальной эволюции. И AGI нас всех спасёт. К сожалению и то, и другое в ближайшей  перспективе маловероятно.

[Ulkolainen]

пятая колонна будет огромной: "дяденьки-и-и, заберите нас отсюда!!"

Угу. А основной облом будет, когда оттуда внемлют мольбам, заберут туда, а там по Принципу Заурядности - Бац! - то же самое.

[Wert]

Пришла в голову одна мысль. Одной из важнейших основ нашей цивилизации являются металлы, в особенности сплавы на основе железа. Могут ли появиться естественным или искусственным путем бактерии (уже есть от Fe²⁺ до Fe³⁺) , которые будут окислять кислородом Fe⁰ сталей до Fe³⁺ для получения энергии, разрушая тем самым этот материал, что в итоге очень затруднит применение железа на практике и сильно понизит уровень цивилизации (вариант Щука)?

[Dem]

Могут ли появиться естественным или искусственным путем бактерии

Не знаю насчёт бактерий, но плесень на железе и алюминии при наличии влаги и органики вполне появляется (оставляя следы на металле)

[Wert]

Не знаю насчёт бактерий, но плесень на железе и алюминии при наличии влаги и органики вполне появляется (оставляя следы на металле)

Все же она питается органикой, а вылеяющиеся органические кислоты могут разрушать металл.
P.S. Было бы интересно услышить комментарий @Rattus по поводу таких бактерий .

[Dem]

Все же она питается органикой, а вылеяющиеся органические кислоты могут разрушать металл.

У питания есть две стороны
1) окисление чего-либо с целью получения энергии. Тут окисление металла - почему бы и нет?
2) накопление биомассы для размножения. Тут металл не помощник. Но энергия от его окисления - очень даже, например для переработки углекислоты из воздуха.
3) Ну и вода

[Rattus]

Пришла в голову одна мысль. Одной из важнейших основ нашей цивилизации являются металлы, в особенности сплавы на основе железа. Могут ли появиться естественным или искусственным путем бактерии (уже есть от Fe2+ до Fe3+) , которые будут окислять кислородом Fe0 сталей до Fe3+ для получения энергии, разрушая тем самым этот материал, что в итоге очень затруднит применение железа на практике и сильно понизит уровень цивилизации (вариант Щука)?

Сильно быстрее и глубже чем атмосферный кислород с водой и солями/кислотами - очень вряд ли. Жизнь ведь много элементов для жизни нужно: фосфор, калий, магний и микроэлементы (цинк, медь и т.п.). И даже гораздо более рыхлую органику типа целлюлозы она разлагает весьма небыстро и только в подходящих условиях, а тут сплошной металл!

Все же она питается органикой, а вылеяющиеся органические кислоты могут разрушать металл.

Относительно грибов - совершенно верно.
Хотя есть же микроорганизмы-автотрофы, но им в любом случае нужны ещё вышеуказанные элементы.

[Wert]

Жизнь ведь много элементов для жизни нужно: фосфор, калий, магний и микроэлементы (цинк, медь и т.п.).

Можно разлагать сталь, которая находится в воде (корпуса кораблей, опоры, турбины ГЭС, мусор). И оттуда же брать микроэлементы.

И даже гораздо более рыхлую органику типа целлюлозы она разлагает весьма небыстро и только в подходящих условиях, а тут сплошной металл!

Скорость разложения древесины может достигать в благоприятных условиях 1-10 % массы в месяц. Грибы вроде лучше с этим справляются.

[MenFrame]

Переосмысление модели «жёстких шагов» в эволюции разумной жизни

[Baby[lone]]

Гипотеза тёмного леса это чей-то горячечный бред или она имеет место быть?

[Rattus]

Гипотеза тёмного леса это чей-то горячечный бред

больного "Раком" мозга. Ибо это - по сути отрицание всей наблюдательно-статистической основы парадокса Ферми-Харта целиком.
Потому даже гипотезой ей называть некорректно - эта идея подобна мнению плоскоземельщика на конференции геологов по проблеме движения континентов.

[Baby[lone]]

Ибо это - по сути отрицание всей наблюдательно-статистической основы парадокса Ферми-Харта целиком.

Это не очевидно... Мне нужно подробное опровержение этого темного леса. Всё-таки есть некое рациональное зерно в этом. Почему-то «Задача трёх тел» получила широкую популярность и два дорогих телесериала.

[Павел Васильев]

Мне нужно подробное опровержение этого темного леса. Всё-таки есть некое рациональное зерно в этом.

Среди опубликованных автором 75 решений Парадокса Ферми-Циолковского решений в духе "Тёмного леса" несколько. Там у 99% решений отсутствует рациональное зерно, сплошные домыслы и игра воображения. Практическое решение только одно - прямой контакт или регистрация послания. Теоретическое решение - строгое научное доказательство невозможности существования разумной жизни вне Земли. Других вариантов нет.

[Rattus]

Мне нужно подробное опровержение этого темного леса.

Критика классификации Щука-Лебедь-Рак

Почему-то «Задача трёх тел» получила широкую популярность и два дорогих телесериала.

Потому же, почему и фэнтези про другой исторический период - "Игра престолов" - из-за лихо закрученного сюжета и хорошей постановки. Но "Игру престолов" никто вроде как не рассматривает в качестве обоснования биофизического реализма драконов (хотя были забавные науч-поп статейки на эту тему) и исторически-достоверной модели развития истории средних веков в случае наступления ледникового периода.
Конкретно же "Задачу трёх тел" с позиций научной (не)достоверности тамошних фантастических допущений не так давно подробно разобрал Борис Штерн - можете поискать запись на Ютубе.