50 решений парадокса Ферми

[Бобр-99]

Если уж светить прожектором в сторону избранной звезды, то не представляет труда ориентировать на неё источник на орбите и сигналить непрерывно 

Полвека назад было разобрано в книжке Шкловского

[Павел Васильев]

Полвека назад было разобрано в книжке Шкловского

А до него мужики то и не догадывались. Но речь о другом, о парадоксе. Его суть забывают, а она такова - они точно где-то есть, но их тут нет и мы от них сигналов не получали и не получаем. Если допустить, что их нет, то и парадокса нет. Это отметил еще Фрейтас Мл.  50 лет назад, что не есть решение. Остаётся только признать, что они есть, но до сих пор не прилетели и не прислали сигнал. Здесь для поиска решения парадокса 3 варианта решения 1.прямой контакт, 2.телекоммуникации и 3.модель зоны обитаемости Галактики с обоснованием того, что наша зона Млечного Пути в окрестности Солнца посещалась и облучалась сигналами разумных экзосуществ в прошлом времени с ничтожной долей вероятности. Но для этого надо построить детальную модель структуры галактики, причём в эволюции от её формирования в прошлом. Астрономических данных пока маловато. Поэтому все эти 75 решений не решения, а гадания на кофейной гуще.

[Rattus]

Здесь для поиска решения парадокса 3 варианта решения 1.прямой контакт, 2.телекоммуникации и 3.модель зоны обитаемости Галактики с обоснованием того, что наша зона Млечного Пути в окрестности Солнца посещалась и облучалась сигналами разумных экзосуществ в прошлом времени с ничтожной долей вероятности. Но для этого надо построить детальную модель структуры галактики, причём в эволюции от её формирования в прошлом.

А можно поступить гораздо проще: положить вероятность появления готовой к контакту цивилизации не чаще чем раз на галактику. И тогда тоже парадокс разрешается без нарушения принципа неуникальности им. Н.Коперника: мы же наблюдаем галактики во множестве, по порядку величины примерно равном количеству звездных систем в нашей галактике.
И всё в шоколаде.

[Бобр-99]

И тогда тоже парадокс разрешается без нарушения принципа неуникальности им. Н.Коперника

И это больше всего похоже на правду.
Принцип не уникальности вещь отличная. Только надо убрать психологические эффекты его сбивающие, прежде всего, представление что миллиард это много.
- Миллиарды.. да что там - триллион звезд в Галактике... Ах.
Миллиард это всего-навсего количество кубических миллиметров в кубометре.

[Лунный заяц]

Всем привет, предложу вам еще один вариант решения парадокса Ферми.

Закон Вселенной о дисбалансе развития- при дисбалансе между нравственным и научно-техническим уровнями развития в пользу последнего- происходит самоуничтожение цивилизации.

Это вариант 27:
Время коммуникативной фазы существования цивилизаций мало. Потому что они уничтожают сами себя в войнах.

На самом деле человечество не в состоянии уничтожить себя ядерным или каким-либо другим оружием, страшилка о ядерной зиме - давно разоблачённый фейк. Гибель в глобальной войне сотен миллионов или даже миллиардов людей хоть и станет прискорбным событием, но оставшиеся продолжат жить дальше и, более того, примут меры для предотвращения повторения подобной войны в будущем.

А вот что действительно может погубить наш разумный вид, так это объединение всех стран в одно государство, что предлагаете вы в качестве решения проблемы. Единое государство с высокой вероятностью пойдёт не по тому пути и в итоге загонит человечество в могилу. Для выживания должна быть конкуренция, как минимум несколько государств, причём с разными идеологиями и политико-экономическими системами. Тогда от неверных решений погибнет лишь одно-два-три общества, но не все сразу. Ваша же (широко распространённая, к сожалению) идея о единстве человечества как необходимом условии бесконечного развития практически гарантированно ведёт к вымиранию.

[ivanij]

На самом деле человечество не в состоянии уничтожить себя ядерным или каким-либо другим оружием, страшилка о ядерной зиме - давно разоблачённый фейк

Когда?

примут меры для предотвращения повторения подобной войны в будущем.

Может быть лучше это сделать сейчас, не дожидаясь когда гром грянет?

А вот что действительно может погубить наш разумный вид, так это объединение всех стран в одно государство,

Почему?

Для выживания должна быть конкуренция, как минимум несколько государств, причём с разными идеологиями и политико-экономическими системами. Тогда от неверных решений погибнет лишь одно-два-три общества, но не все сразу.

Наивно-поверхностное решение проблемы.

[Stavrus]

На самом деле человечество не в состоянии уничтожить себя ядерным или каким-либо другим оружием, страшилка о ядерной зиме - давно разоблачённый фейк. Гибель в глобальной войне сотен миллионов или даже миллиардов людей хоть и станет прискорбным событием, но оставшиеся продолжат жить дальше и, более того, примут меры для предотвращения повторения подобной войны в будущем.

Может и не погибнет, скорее всего останется нетронутой большая часть Африки и Южной Америке, а основные места прогресса будут уничтожены вместе с их жителями, но будет технический откат назад, на сотню лет.И  на какой то период возникнет баланс между  нравственным и научно-техническим уровнями развития.

Для выживания должна быть конкуренция, как минимум несколько государств, причём с разными идеологиями и политико-экономическими системами.

Итог конкуренции? Либо уничтожение друг друга, либо победа одной систем над другими. В современном мире границы уже стали- формальностью.

Единое государство с высокой вероятностью пойдёт не по тому пути и в итоге загонит человечество в могилу.

Человечество уже пошло не по пути......

[Лунный заяц]

примут меры для предотвращения повторения подобной войны в будущем.

Может быть лучше это сделать сейчас, не дожидаясь когда гром грянет?

Лучше, но правительства, да и население крупнейших стран пока не собираются этим заняться, именно потому, что войны такой не было.

Почему?

Ну я же написал почему.

Наивно-поверхностное решение проблемы.

Ваши предложения?

На самом деле человечество не в состоянии уничтожить себя ядерным или каким-либо другим оружием, страшилка о ядерной зиме - давно разоблачённый фейк. Гибель в глобальной войне сотен миллионов или даже миллиардов людей хоть и станет прискорбным событием, но оставшиеся продолжат жить дальше и, более того, примут меры для предотвращения повторения подобной войны в будущем.

Может и не погибнет, скорее всего останется нетронутой большая часть Африки и Южной Америке, а основные места прогресса будут уничтожены вместе с их жителями, но будет технический откат назад, на сотню лет.

Да с чего бы? Уничтожить технические знания в наши дни - задача ненамного менее сложная, чем уничтожить всё человечество.

Центром прогресса останутся те же территории, что и сейчас. Посмотрите, массированные бомбардировки Германии в ВМВ не помешали ей стать экономическим лидером Европы в послевоенное время. Вообще, восстановить разрушенное всегда проще, чем построить что-то новое, так как про новое ещё неизвестно, что оно должно из себя представлять.

Итог конкуренции? Либо уничтожение друг друга, либо победа одной систем над другими. В современном мире границы уже стали- формальностью.

Увы, но мультицентричность мира и конкуренция между странами, действительно, не панацея. В ходе соперничества и конфликтов независимых сил в мире будет становиться всё меньше, пока не останется только одна сверхдержава. Которая благополучно загниёт и утащит за собой на тот свет всех людей. Поэтому я пессимистично настроен относительно будущего нашей цивилизации в целом и космической экспансии в частности. Но, подчеркну, человечество погибнет не от войн и насилия, а скорее от дурно понятного гуманизма.

[cryon]

Основное решение в том что примитивная жизнь может возникать часто но разумная и существующая длительное время по меркам космоса т.е. миллиарды лет - редкость по крайней мере в пределах галактики.

[Павел Васильев]

Основное решение в том что примитивная жизнь может возникать часто но разумная и существующая длительное время по меркам космоса т.е. миллиарды лет - редкость по крайней мере в пределах галактики.

Это очень субъективно. И потом, допустим это так, и что? Насколько часто и редко, что мы никого не наблюдаем и ни с кем не контактируем? Вопрос остаётся. А в научном подходе надо строить модель, причём она пригодится и после первого контакта, поскольку другая ВЦ может быть примерно одного с нами уровня развития. Строить надо грид модель галактики, перед этим построив сеточную тетраэдральную модель наиболее изученной части окрестности Солнца. Всё кратчайшие и оптимальные пути перемещения и коммуникации колонизаторов находятся с учётом обхода смертельно опасных зон, на 4д графах. Мы многое знаем о структуре и составе галактики, поэтому поместив в модель одну или несколько распределеных ноосфер ВЦ 2го типа можно сделать вывод почему они до нас ещё не добрались. Да, они могли быть здесь 2-3 млрд лет назад, но это тоже моделируется, вероятность можно оценить в пределах ячейки грида размером 1кпс.