Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 50 решений парадокса Ферми  (Прочитано 462171 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 8 798
  • Благодарностей: 214
    • Сообщения от petrovich1964
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15920 : 26 Ноя 2023 [15:24:09] »
У меня полет за 1000 лет, и это то что реально сделать.
1. Вы ошибаетесь.
2. Какое это имеет отношение к теме?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн cryon

  • ****
  • Сообщений: 298
  • Благодарностей: 3
  • г. Пенза
    • Сообщения от cryon
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15921 : 26 Ноя 2023 [15:28:35] »
У меня полет за 1000 лет, и это то что реально сделать.
1. Вы ошибаетесь.
2. Какое это имеет отношение к теме?
В теме направленная панспермия пожалуйста докажите что я ошибаюсь.

Оффлайн NotSodern

  • *****
  • Сообщений: 1 002
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от NotSodern
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15922 : 26 Ноя 2023 [17:01:07] »
Не зеркало само я не помню из чего сделано, но вроде материалы есть.
если есть приведите ссылку на исследование. с удовольствием почитаю

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 737
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Бобр-99
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15923 : 26 Ноя 2023 [18:47:57] »
Может и вправду есть. Про диэлектрические много писали. И вроде бы некоторые металлы на грани применимости. Бериллий, ниобий, танталл кажется. Выдерживают изрядные температуры, и не шибко плохо отражают.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 034
  • Благодарностей: 920
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15924 : 28 Ноя 2023 [13:17:14] »
Почему молчат инопланетяне?

https://universetoday.ru/2023/11/28/pochemu-molchat-inoplanetyane/
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 073
  • Благодарностей: 534
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15925 : 28 Ноя 2023 [13:26:07] »
И? Что там нового по сравнению с тем, что уже не один раз обозначено в теме?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн PostAlien

  • ****
  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 18
  • Imperare sibi maximum imperium est
    • Сообщения от PostAlien
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15926 : 28 Ноя 2023 [15:21:01] »
Ну и последнее изобретение - 1 граммовый парус со скоростью 20% скорости света - что то мало верится в него.
это случайно не тот для котором нужно изобрести материал которого еще и не предвидится в ближайшие годы?
Помнится, я уже разбирал возражения против StarShot'а, в том числе и материалы паруса...

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 737
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Бобр-99
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15927 : 28 Ноя 2023 [21:17:53] »
Спасибо. Очень интересно.
Стало быть дело обстоит лучше чем казалось
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 257
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15928 : 05 Дек 2023 [22:51:02] »
Можно, конечно, подождать других сближений, но... на данный момент вблизи изучено порядка 20 астероидов и нигде ничего подобного не наблюдалось. Спутники у астероидов тоже известны давно и вообще их не сказать, чтобы много.
Если из 20 хорошо изученных астероидов 1 тройной с контактно-двойным компонентом – это не уникальность и тем более не космическое чудо. Это (в среднем) 5%-ная распространенность. У горячих юпитеров, например, на порядок меньшая распространенность, ~0.5% у FGK звезд, но никто не считает горячие юпитеры чем-то уникальным или чудесным.
Ну что ж, тогда давайте ждать результатов новых экспедиций к астероидам. Если такие астероиды встречаются с вероятностью в 5%, они будут встречаться и дальше. Если же вероятность мала... так и распространённость жизни во Вселенной явно низка.

Лично я сочла бы космическим чудом или объект правильной, но при этом не сферической, формы (куб, тетраэдр, шестигранник, длинный прут), или явную химическую/изотопную аномалию в виде слитка редкого металла или соединений редкого элемента. Например, если где-нибудь в Главном поясе найдут россыпь условного теллурида рубидия, это будет явное космическое чудо. Или кусок чистого осмия.
Как-то так.
Разбрасываться ТАКИМИ химическими элементами - это не признак Разума. Правильная форма - пожалуй. Правда, не совсем понятно, для чего такие объекты в принципе нужны.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 257
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15929 : 05 Дек 2023 [23:02:42] »
Многовато совпадений, не находите?
Некоторые находят и древние письмена на недавней штукатурке и в солнечных пятнах.
Но ведь люди действительно рисуют и пишут на штукатурке. Каков универсальный критерий, позволяющий нам однозначно решить, является ли наблюдаемый объект искусственным или редким стечением естественных причин?

А вообще много таких объектов известно во Вселенной?
Каких таких? Странных и "уникальных"? Это как мерить уникальность - так можно сказать что у нас вся солнечная система уникальна, начиная с соответствия физически не обязательному правилу Тициуса-Боде вплоть до Урана включительно и конкретно: Меркурий, имеющий долговременно-нестабильную орбиту "слишком" близкую к Солнцу, Венеру практически без воды, Землю с относительно огромным спутником (почти двойная планета), Марс с наклоном оси и периодом вращения хорошо соответствющим Земному при существенно другой массе и размере и со странными спутниками. Юпитером и Сатурном, не мигрировавшими к Солнцу, Ио со странным составом и т.д. и т.п...
Обращать внимание надо не на уникальность, а на странность, под которой лично я подразумеваю затруднительность объяснения происхождения объекта естественными причинами.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 257
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15930 : 05 Дек 2023 [23:54:22] »

голубой кружок планета чужой цивилизации, на планете изображён радар, изображена орбита планеты, изображено положение планеты в разное время в разных местах орбиты. Наклон оси планеты очень мал - тогда круглый год (этой планеты) радар излучает в сторону Солнца. Если наклон велик, а излучение радара в узком секторе, то радар будет излучать в сторону Солнца периодически, но каждый инопланетный год в один и тот же инопланетный месяц.
Не получится - и наше Солнце, и их звезда движутся вокруг центра Галактики, причём скорости не совпадают.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 257
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15931 : 05 Дек 2023 [23:56:17] »
Р. Ибатуллин. "Роза и червь". Тут что, есть люди, которые это не читали? 
А это книга для обязательного чтения участников этого форума?
Нет. Но участники здешнего форума активно обсуждали изложенные в ней идеи, ещё до её написания.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 8 798
  • Благодарностей: 214
    • Сообщения от petrovich1964
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15932 : 05 Дек 2023 [23:58:53] »
и наше Солнце, и их звезда движутся вокруг центра Галактики, причём скорости не совпадают.
Внимательно посмотрю Ваш расчёт изменения положения на небесной сфере некой звезды за период, скажем, в сто лет.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 257
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15933 : 10 Дек 2023 [14:12:19] »
и наше Солнце, и их звезда движутся вокруг центра Галактики, причём скорости не совпадают.
Внимательно посмотрю Ваш расчёт изменения положения на небесной сфере некой звезды за период, скажем, в сто лет.
Зачем так много, если Солнечная система фигачит со скоростью 220 км/с?
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 8 798
  • Благодарностей: 214
    • Сообщения от petrovich1964
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15934 : 11 Дек 2023 [00:43:11] »
Зачем так много, если Солнечная система фигачит со скоростью 220 км/с?
сто лет это мало. только летящая Барнарда за сто лет сдвинется, примерно на 0,29 градуса.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 257
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15935 : 10 Янв 2024 [23:15:39] »
Зачем так много, если Солнечная система фигачит со скоростью 220 км/с?
сто лет это мало. только летящая Барнарда за сто лет сдвинется, примерно на 0,29 градуса.
Так а луч какой? Явно не на всю Галактику.

Кстати, тут ещё одно любопытное открытие в тему - Новые Горизонты обнаружил, что там, снаружи, заметно светлее, чем должно быть. Какой-то ещё источник света в Галактике должен быть. Или источники. Годится на космическое чудо? М? ;)
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 8 798
  • Благодарностей: 214
    • Сообщения от petrovich1964
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15936 : 11 Янв 2024 [11:18:03] »
Так а луч какой?
Если вспомнить, что даже лазерный луч расходится, то импульсы радара попадали бы в Землю в течении тысяч лет.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 257
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15937 : 14 Янв 2024 [15:21:02] »
Так а луч какой?
Если вспомнить, что даже лазерный луч расходится, то импульсы радара попадали бы в Землю в течении тысяч лет.
Раз в течении нескольких тысяч лет? Правдоподобно. Правда, надо иметь в виду, что даже 500 лет назад на Земле не было радиоприёмников. К тому же приёмник должен быть настроен на нужную частоту, его антенна должна быть ориентирована в определённом направлении. Наконец, приёмник должен быть попросту включён в нужное время.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 8 798
  • Благодарностей: 214
    • Сообщения от petrovich1964
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15938 : 14 Янв 2024 [23:57:07] »
Раз в течении нескольких тысяч лет?
Вот поставили Вы прожектор, который светит в небо. Планета вращается, луч прожектора описывает на небесводе круг. Каждые сутки, прожектор светит на некую звезду. День за днём, год за годом. Если у той звезды есть планета с зелёным человечком, то с периодом в 24 часа он может видеть вспышку этого прожектора. Причём не одно мгновение, а некоторое время, так как электромагнитные волны, вследствии волновой природы, расходятся - лазерный луч с диаметром в сантиметры на Земле, на Луне даёт пятно уже диаметром полтора километра. Дифракция, блин.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Павел Васильев

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Павел Васильев
    • Программные компоненты астромоделирования
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #15939 : 05 Мар 2024 [14:20:52] »
Вот поставили Вы прожектор, который светит в небо. Планета вращается, луч прожектора описывает на небесводе круг. Каждые сутки, прожектор светит на некую звезду. День за днём
Если уж светить прожектором в сторону избранной звезды, то не представляет труда ориентировать на неё источник на орбите и сигналить непрерывно