50 решений парадокса Ферми

[Olweg]

А вообще натягивать логику империалистических государств на древние общества весьма странно.

Это логика, наоборот, более архаичных сообществ. Хотя и на имперском уровне такие эксцессы вполне возможны.

И поплыли вниз по Амуру. И плыли два дни да ночь. И улусы громили, все улусы, а юрт по штидесят и по се-мидесят в улусе. И мы в тех улусах многих людей побивали и ясырь имали. И плыли семь дней от Шангалу дючерами, все улусы болшие, юрт по семидесят и по осмидесят, и тут все живут дючеры. А все то место пахотное и скотное. И мы их в пень рубили; а жен их и детей имали, и скот.

[Aster]

Немного подкину для размещения методы поиска и обнаружения:
Лазерная связь с УФ спектром
Частицы высоких энергий

Для передачи информации на огромные расстояния хотелось бы энергию частиц побольше, а рассеяние поменьше.
Так что всё таки фотоны (зачем нам массу покоя разгонять?), но энергичные.
Возможно, все приличные цивилизации при помощи гамма-лазеров общаются, а мы всё линию водорода слушаем?

[Mercury127]

Для линии водорода хотя бы конструкция приёмника/модема понятна. А чем прикажете слушать эти ваши гамма-лазеры?

[Aster]

Линзы сразу без шансов для гаммы...
Например, очень глубокие соты из поглотителя (чтобы принимать кванты только с определённого направления), а на дне сот детекторы. Например, полупроводниковые.

[Aster]

Вот Вам картинка с подсказкой, попробуйте сами ответить почему "слушают" нейтральный водород а не гамму

Понятно, что ищем где можем.
Но "взрослые" цивилизации приёмник явно за пределы атмосферы вынесли.

[Mercury127]

Линзы сразу без шансов для гаммы...
Например, очень глубокие соты из поглотителя (чтобы принимать кванты только с определённого направления), а на дне сот детекторы. Например, полупроводниковые.

и скорость приёма 1 бит в год, ибо snr будет меньше 1...

[Aster]

 

и скорость приёма 1 бит в год, ибо snr будет меньше 1...

А какая в таких условиях будет скорость приёма в радиодиапазоне учитывая большее рассеяние и меньшую избирательность приёмника? На один бит меньше?

[Инопланетянин]

Линзы сразу без шансов для гаммы...

Тут вылезает Ганс2 и объясняет, что для гравилинзы вообще безразлична частота фотона. И гамму и километровые радиоволны сфокусирует одинаково.

[NukeOsom]

Т

Возможно, все приличные цивилизации при помощи гамма-лазеров общаются, а мы всё линию водорода слушаем?

Не так.
Общаться на безмассовой гамме глупо. Даже с близкой Проксимой пинг почти девять лет. Это много. Есть формула ( где альфа - скорость в "це", бета - безразмерная скорость, гамма - Лорентц-фактор )\[ \alpha =\beta \gamma  \]Если точно знаете с кем и о чём общаться, то даже при сегодняшем развитии сможете урезать этот самый пинг до пары-тройки дней

[Beshere]

Книжку недавно прочитал - "Последний астронавт" называется.

Там описано огромное животное, которое путешествует в спячке между звездами. Когда прибывает в систему, просыпается и ищет подходящую планету для размножения. Потом падает на нее и при этом умирает, но выпускает рой личинок, которые сжирают планету, чтобы вырасти и отправляются дальше.

Похоже на вариант с берсеркерами, только разум не нужен - эволюции хватит.

[Aster]

Не так.
Общаться на безмассовой гамме глупо. Даже с близкой Проксимой пинг почти девять лет. Это много. Есть формула ( где альфа - скорость в "це", бета - безразмерная скорость, гамма - Лорентц-фактор )\[ \alpha =\beta \gamma  \]Если точно знаете с кем и о чём общаться, то даже при сегодняшем развитии сможете урезать этот самый пинг до пары-тройки дней

Ну я предполагаю, что все виды передачи информации ограничены скоростью света. Так что пинг с Проксимой по любому 9 лет.
А если ограничение скорости света игнорировать, то почему пинг пара-тройка дней? Хочу 60 ms, чтобы в CSGO играть 

[Mercury127]

Книжку недавно прочитал - "Последний астронавт" называется.

а еще киносериал был, LEXX назывался.
а еще вселенная Warhammer 40,000 есть...

осталось понять, какое отношение всё это имеет к нашей, реальной Вселенной?

[Aster]

Т
Школото, а почему именно CSGO, в другие FPS не?
Правильно предполагаете - все виды передачи информации ограничены скоростью света ( в вакууме естественно ). Хотите получить пинг в 60 ms с Проксимой? Теоретических проблем нет. Технически нужно добраться до энергии 4×10¹⁸ эВ на нуклон, а это уже гипер-проблема не завтрешнего и даже не послезавтрешнего дня

Если все виды передачи информации ограничены скоростью света, то как вы собираетесь урезать этот самый пинг с Проксимой до пары-тройки дней?)

[Проходящий Кот]

Фантастика не в этом разделе. Сколько можно гнать то, чего в природе  нет.

[Mercury127]

Но в них нет самого главного - ответа на вопрос

"почему вы до сих пор не Нобелевский лауреат?"

[Aster]

Братан, это сложно, лучше сгоняй в КонтрУ


И кстати. Есть такая штука - гравитационное замедление времени. Вы можете прочитать кучу научпопа типа Википедий или монографий от Паули до Андерсена с кучей формул. Но в них нет самого главного - ответа на вопрос: почему на Земле наверху время течёт медленнее чем внизу.? Когда Вы сами себе ответите на этот вопрос, тогда и поймёте почему, не превышая скорость света в вакууме ( фундаментальную скорость ), можно  урезать пинг с Проксимой до пары-тройки дней

И как гравитационное замедление времени поможет урезать пинг с Проксимой до пары-тройки дней? В чёрную дыру сигануть предложите после отправки пинга?
Дядь, лучше запускай танчики под пивасик да не забивай голову мюонами)

[Влад Ковалёв]

А с кем вы общаться собрались на Проксиме? С несуществующими местными гуманоидами?

[Vadim Nik]

Давайте, всё-таки, не будем забывать, что межзвёздное пространство - это так-то вполне полноценное физическое ограничение. И проблема преодоления оного - это вопрос не только технологии. Но и экономики, логистики, и... мотивации прежде всего.

Прошло 80 лет как Ферми обуздал первую контролируемую цепную ядерную реакцию . И Эйнштейн с Ферми предупреждали Президента Рузвельта об опасности ядерной агрессии нацистов. 
Как мотивация изменилась с тех пор?
Чтобы из межзвездного пространства с фоном в 3.5К , за обнаружение которого Вильсону вручили Нобелевскую премию,  эволюционировали разумные формы нужны помимо технологий и благородные мотивы Бенефициаров, направленные на благо, а не эксплуатацию ресурсов и большинства граждан

[Mercury127]

из межзвездного пространства с фоном в 3.5К ... эволюционировали разумные формы

о, хорошая трава! где купить?

[Vadim Nik]

из межзвездного пространства с фоном в 3.5К ... эволюционировали разумные формы

о, хорошая трава! где купить?

Стыдно не знать общеизвестные факты

Необъяснимое фоновое излучение, обнаруженное Пензиасом и В.,  шло на длинных (радио-)волнах, соответствующих излучению черного тела при температуре 3,5°К (градусов Кельвина). Абсолютный нуль, или 0°К, – это теоретическая температура, при которой прекращается всякое тепловое движение.

Нобелевские Лауреаты http://www.nobeliat.ru/laureat.php?id=590