50 решений парадокса Ферми

[Rattus]

Значит какую мы видим закономерность - чем проще система, тем медленнее идёт эволюция. Можно предположить, что предбиологическая эволюция будет ещё более медленная.

Это они видят не закономерность, а аберрацию близости к наблюдателю. Эволюция идёт путём прерывистого равновесия. И вместо того, чтобы изобретать велосипеды с квадратными колёсами, докладчику следовало бы прежде всего ознакомиться с состоянием вопроса в области, в которую он зачем-то полез.

[ivanru]

По-моему вовсе не просматривается в списке решений.
Уже нашего уровня цивилизация активно сорит энергией. В частях радиоволнового диапазона мы за последние пол столетья стали гораздо "ярче" солнца и активно разбрасываем информацию о своем существовании. При этом сигнал для внешнего наблюдателя обнаружит множество периодических и динамических особенностей, косвенно указывающих на его искусственное, а не естественное происхождение.
По какой-то причине мы не видим нигде ничего подобного и это очень странно, ведь даже если предположить, что живут такие цивилизации не долго - даже подобная нашей цивилизация должна быть заметна с очень больших расстояний. Катастрофы, риски, могут сделать существование цивилизаций вроде нашей редким, но не исключительным явлением. С учетом количества звездных систем в нашей и ближайшей галактиках, мы определенно должны были бы найти похожих соседей, если только не предполагать, что мы чем-то исключительны.

[Blue Pill]

Необычное и оригинальное решение парадокса Ферми:

[MenFrame]

Необычное и оригинальное решение парадокса Ферми:

Забыл добавить..Неадекватное современной науке. ОТ ПЛОСКОЗЕМЕЛЬЩИКА,,,,

[ivanij]

Необычное и оригинальное решение парадокса Ферми:

Забыл добавить..Неадекватное современной науке. ОТ ПЛОСКОЗЕМЕЛЬЩИКА,,,,

 Скорее уж примитивные обывательские представления.

[gan]

Брошу сюда...Ученые предполагают, что LIGO можно использовать для обнаружения инопланетных космических кораблей

Команда американских физиков подготовила статью, в которой обсуждается возможность использования «Лазерно-интерферометрической гравитационно-волновой обсерватории» (LIGO) для поиска доказательств того, что инопланетяне летают на огромных космических кораблях вокруг Млечного Пути. Ученые разместили свою статью на сервере препринтов arXiv.

За последние несколько десятилетий астрофизики и энтузиасты научной фантастики все больше разочаровывались в неспособности человечества обнаружить присутствие внеземной жизни во Вселенной. Однако ученые считают, что жизнь должна существовать где-то еще, помимо Земли.

Проблема заключается в том, что исследователям еще предстоит найти хотя бы малейшие доказательства этого. Выдающиеся ученые все чаще начинают призывать к новым более экзотическим способам поиска.

В этой новой работе исследователи отмечают, что наука продвинулась настолько далеко, что гравитационные волны могут быть обнаружены с помощью таких технологий, как LIGO. Они также предполагают, что инопланетные космические корабли могут оставлять за собой гравитационные волны, которые могут быть обнаружены здесь, на Земле.

Заинтригованные собственной идеей, исследователи рассмотрели некоторые факторы, которые должны учитываться для развития такого сценария. Во-первых, размер корабля. Ученые пришли к выводу, что он должен быть размером примерно с Юпитер, чтобы генерировать гравитационные волны, способные достичь Земли.

Корабль также должен очень быстро двигаться. Согласно расчетам, его скорость должна составлять примерно 1/10 скорости света. И он должен находиться достаточно близко — примерно в 326 000 световых годах от Земли. Ученые отмечают, что при таких условиях исследователи из LIGO могли бы обнаружить генерируемые инопланетным космическим кораблем гравитационные волны.

Исследователи также заметили, что если инопланетяне используют варп-двигатели, ученые на Земле тоже будут в состоянии обнаружить их, используя те же технологии, потому что такой корабль также будет генерировать гравитационные волны. https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20221218225827

Оригинал : Searching for Intelligent Life in Gravitational Wave Signals Part I: Present Capabilities and Future Horizons
Luke Sellers, Alexey Bobrick, Gianni Martire, Michael Andrews, Manfred Paulini

    We show that the Laser Interferometer Gravitational Wave Observatory (LIGO) is a powerful instrument in the Search for Extra-Terrestrial Intelligence (SETI). LIGO's ability to detect gravitational waves (GWs) from accelerating astrophysical sources, such as binary black holes, also provides the potential to detect extra-terrestrial mega-technology, such as Rapid And/or Massive Accelerating spacecraft (RAMAcraft). We show that LIGO is sensitive to RAMAcraft of 1 Jupiter mass accelerating to a fraction of the speed of light (e.g. 10%) up to about 100kpc. Existing SETI searches probe on the order of thousands to tens of thousands of stars for human-scale technology (e.g. radiowaves), whereas LIGO can probe all 1011 stars in the Milky Way for RAMAcraft. Moreover, thanks to the f−1 scaling of the GW signal produced by these sources, our sensitivity to these objects will increase as low-frequency, space-based detectors are developed and improved. In particular, we find that DECIGO and the Big Bang Observer (BBO) will be about 100 times more sensitive than LIGO, increasing the search volume by 106. In this paper, we calculate the waveforms for linearly accelerating RAMAcraft in a form suitable for LIGO, Virgo, or KAGRA searches and provide the range for a variety of possible masses and accelerations. We expect that the current and upcoming GW detectors will soon become an excellent complement to the existing SETI efforts.

В поисках разумной жизни в сигналах гравитационных волн Часть I: Настоящие возможности и горизонты будущего
Люк Селлерс, Алексей Бобрик, Джанни Мартире, Майкл Эндрюс, Манфред Паулини

    Мы показываем, что лазерная интерферометрическая гравитационно-волновая обсерватория (LIGO) является мощным инструментом в поиске внеземного разума (SETI). Способность LIGO обнаруживать гравитационные волны (ГВ) от ускоряющихся астрофизических источников, таких как двойные черные дыры, также дает возможность обнаруживать внеземные мегатехнологии, такие как космические аппараты с быстрым и/или массовым ускорением (RAMAcraft). Мы показываем, что LIGO чувствителен к RAMAcraft с массой 1 Юпитера, ускоряющейся до доли скорости света (например, 10%) до примерно 100 кпк. Существующий поиск SETI исследует от тысяч до десятков тысяч звезд для технологий человеческого масштаба (например, радиоволн), тогда как LIGO может исследовать все 1011 звезд Млечного Пути для RAMAcraft. Более того, благодаря масштабированию GW-сигнала, производимого этими источниками, f−1, наша чувствительность к этим объектам будет увеличиваться по мере разработки и совершенствования низкочастотных космических детекторов. В частности, мы обнаружили, что DECIGO и Big Bang Observer (BBO) будут примерно в 100 раз более чувствительными, чем LIGO, увеличивая объем поиска в 106 раз. , Virgo или KAGRA ищет и предоставляет диапазон для множества возможных масс и ускорений. Мы ожидаем, что текущие и будущие детекторы GW вскоре станут отличным дополнением к существующим усилиям SETI.

https://arxiv.org/abs/2212.02065

О как...

[Rattus]

Как и остальные наблюлдательные инструменты астрономии, детекторы гравиволн представляют возможность закрыть ещё часть диапазона сказочных идей фантастов и ксеноэнтузазистов, как это произошло ранее с радиоастрономией. Кто-то решил показать это в числах. Как говорится - чем бы дитя ни тешилось...
К зачем-то упомянутому в описании поиску внеземной жизни это отношения, конечно, не имеет. Лишь показывает живучесть наивной веры в высокую вероятность развития любой жизни до разумных форм, да ещё в то, что для цивилизаций  будто бы возможен уровень и масштаб технического развития существенно выше современного земного.

[tydymbydym]

Осталось только понять, нафиг зеленым человечкам летать на юпитерах _вокруг_ Млечного пути. Наверное совсем заняться нечем...

[Золотой город]

живучесть наивной веры в высокую вероятность развития любой жизни до разумных форм

Если законы Вселенной одинаковы во всех её точках, то уникальное событие не может быть единичным случаем. Если на Земле возникла жизнь и эволюция психики до человеческого самосознания, значит где-то ещё происходит аналогичный процесс.

[Rattus]

Если законы Вселенной одинаковы во всех её точках, то уникальное событие не может быть единичным случаем. Если на Земле возникла жизнь и эволюция психики до человеческого самосознания, значит где-то ещё происходит аналогичный процесс.

Вот только это ближайшее "где-то" может запросто быть далеко за пределами, доступными наблюдению. Например - в другой спиральной галактике с количеством звезд не меньше нашей. Блажайшая такая - Андромеды - в двух миллионах световых лет. Долгоживущие звезды главной последовательности (желтые-оранжевые-красные карлики) в ней даже сами отсюда неразличимы в нормальном случае.
О каком обнаружении другой цивилизации в таком случае вообще может идти речь?

[Золотой город]

Вот только это ближайшее "где-то" может запросто быть далеко за пределами, доступными наблюдению. Например - в другой спиральной галактике с количеством звезд не меньше нашей.

В нашей галактике триллионы звездных систем. Это очень большое число. Статистика... Мы даже не знаем приблизительно вероятность зарождения жизни и какие условия для этого нужны. Древняя Земля очень отличалась от современной.

[Ulkolainen]

Мы даже не знаем приблизительно вероятность зарождения жизни и какие условия для этого нужны. Древняя Земля очень отличалась от современной.

Условий не знаем, их распространенности тоже.
А дальше вероятность близка к 1, потому что когда есть компоненты и условия протекания реакции, она не может не протекать.

[Золотой город]

А дальше вероятность близка к 1, потому что когда есть компоненты и условия протекания реакции, она не может не протекать.

Тогда почему нет жизни на спутниках Юпитера и Сатурна?

[leon10010]

Мы даже не знаем приблизительно вероятность зарождения жизни и какие условия для этого нужны. Древняя Земля очень отличалась от современной.

Вероятность зарождения жизни на Земле 100 %.
 А откуда сведения что на спутниках нету жизни?

 

В нашей галактике триллионы звездных систем.

Ну, давай скажем чуток поменьше. Планетных систем миллиардов сто. А звездных - ну тысячи..

[Klapaucius]

Как и остальные наблюлдательные инструменты астрономии, детекторы гравиволн представляют возможность закрыть ещё часть диапазона сказочных идей фантастов и ксеноэнтузазистов, как это произошло ранее с радиоастрономией. Кто-то решил показать это в числах. Как говорится - чем бы дитя ни тешилось...
К зачем-то упомянутому в описании поиску внеземной жизни это отношения, конечно, не имеет. Лишь показывает живучесть наивной веры в высокую вероятность развития любой жизни до разумных форм, да ещё в то, что для цивилизаций  будто бы возможен уровень и масштаб технического развития существенно выше современного земного.

Ну а вдруг.

А дальше вероятность близка к 1, потому что когда есть компоненты и условия протекания реакции, она не может не протекать.

Тогда почему нет жизни на спутниках Юпитера и Сатурна?

Вы проверяли? Точно нет?

[Ulkolainen]

Вероятность зарождения жизни на Земле 100 %.

А вот тоже не 100, пока панспермия строго не опровергнута.

Тогда почему нет жизни на спутниках Юпитера и Сатурна?

Про "точно ли её нет?" Вам уже ответили. А если все-таки не найдется, то  перечитаете себя самого:

Мы даже не знаем (...) какие условия для этого нужны.

Исследуем их - станем знать, что условия нужны НЕ ТАКИЕ.

[Золотой город]

Какая вероятность формирования точного аналога Земли? Химический состав нужен такой же! Пребиотические молекулы склеиться должны в заданных условиях.

[Ulkolainen]

Какая вероятность формирования точного аналога Земли?

Зачем точного? Вы же лично утверждаете "Мы не знаем..." - не знаем условий и также не знаем их диапазона.
Допустим по мейнстриму, что для абиогенеза "необходима жидкая вода". На Земле ею занято 2/3 поверхности и есть Жизнь. Но если где-то не две трети, а одна - всё, суши вёсла? Или 7/8 - перебор?
А почему? Ведь на обоих "аналогах" вода жидкая.

[Золотой город]

для абиогенеза "необходима жидкая вода"

Есть версия с горячими вулканическими источниками. Вода, наоборот, разрушает цепочки полимеров. Биомолекулы возникли там где сухо и много тепла.

[Valenock]

Биомолекулы возникли там где сухо и много тепла.

Много тепла это сколько?