50 решений парадокса Ферми

[Влад Ковалёв]

А то, что материальные объекты мгновен

А зачем мгновенно? Тысячи лет это будет занимать.

А что живой организм может тысячи лет прожить в замкнутом пространстве звездолёта? Энтропия там всякая идёт лесом?

[Хофф]

А что живой организм может тысячи лет прожить в замкнутом пространстве звездолёта?

А причем тут живые организмы? Полеты между звезд - удел ИИ. На таком уровне развития ИИ давно уже ассимилировали все живые организмы.

[Проходящий Кот]

И сколько тысяч лет по вашему мнению должны лететь к нам пришельцы? Или они быстрее света летают?

Есть тема про межзвездные двигатели.
Там это всё и осуждается.

[Влад Ковалёв]

А что живой организм может тысячи лет прожить в замкнутом пространстве звездолёта?

А причем тут живые организмы? Полеты между звезд - удел ИИ. На таком уровне развития ИИ давно уже ассимилировали все живые организмы.

А разве ИИ может функционировать много тысяч лет ?без источника энергии из вне тем более?

[Хофф]

А разве ИИ может функционировать много тысяч лет ?без источника энергии из вне тем более?

А почему без источника энергии?

[николай теллалов]

хватит пугать тысячами лет

парусник 20 светолет преодолеет за 100-150 лет (бортовое время конечно меньше)

[Rattus]

И сколько тысяч лет по вашему мнению должны лететь к нам пришельцы?

Несколько тысяч.

А что живой организм может тысячи лет прожить в замкнутом пространстве звездолёта?

Живой организм вообще - безусловно - и даже просто в толще астероида - см. спорообразующие бактерии, покоящиеся формы прокариот, цисты эукариот.

Энтропия там всякая идёт лесом?

Она идёт строго по Больцману - т.е. пропорционально абсолютной температуре.

Полеты между звезд - удел ИИ.

На самом деле это сильно под вопросом.

На таком уровне развития ИИ давно уже ассимилировали все живые организмы.

На каком "таком"? Сильно хочу посмотреть  на ИИ, который ассимилирует все клетки прокариот во всех средах (на трёхпилометровой глубине литосферы, в геотермальных источниках на дне океанов, в микрокаплях облаков на высоте тропопаузы и т.п.), эффективность которых вплотную приближена к пределу Ландауэра.

хватит пугать тысячами лет

Почему пугать? Вполне разумный срок же.

парусник 20 светолет преодолеет за 100-150 лет

И с какой массой полезной нагрузки?

[николай теллалов]

с какой массой полезной нагрузки?

параметры как у "дракара Семенова"
только ускорение я снизил до полуметра за секунду в квадрате (т.е. и мощность излучателей меньше, и парус не нужно раскалять) - в итоге достигается скорость порядка 20% световой, на ней и летит 19 светолет)
(точно не считал, только прикинул; кстати участок ускорения (а так же торможения магнитным парашютом) в половину светового года - у Семенова больше кмк - считаю перебором, впрочем, на торможение можно отделить большее расстояние)

[Хофф]

Сильно хочу посмотреть  на ИИ, который ассимилирует все клетки прокариот во всех средах

Ну все необязательно. Достаточно ассимилировать разумную форму и ещё некоторые.

[Влад Ковалёв]

А разве ИИ может функционировать много тысяч лет ?без источника энергии из вне тем более?

А почему без источника энергии?

А где он его возьмёт в межзвездном пространстве? Заправок по дороге нет. Это не трасса Москва - Питер.

[Павел Васильев]

Заправок по дороге нет. Это не трасса Москва - Питер.

Заправки и привалы могут быть у каждой подходящей звезды, на землеподобной экзопланете в придорожном отеле. По другому никак - иначе врежутся в чёрную дыру.

[Проходящий Кот]

И долго этот набор слов будет продолжаться?

[a.ryabov]

Меньших размером можно, но и больших масштабов тоже не помешало бы.

По моему вы недооцениваете всю опасность развития ИИтехнолгий, если  брать неблизкий временной горизонт. Причём опасность не вроде голливудских и прочих фантазийных страшилок, а вполне реальная.
Как условный  пример. Представим, что созданный нами ИИ научился работать с гравитационными полями. После этого он сжимает часть, а может всю вселенную обратно в точку сингулярности, взрывает и получает новую вселенную, управляемую его фундаментальным компьютером. Получается, что мы со своими ИИтехнологиями - потенциальная онкология этой вселенной.
Возможно, преобразование вселенной произойдёт как-то по-другому, но результат один. Это всегда будет уже другая вселенная.
Однако этого не происходит. Значит у нашей вселенной есть соответствующий защитный механизм. И обсуждаемая тема подтверждает эффективность его работы. Вселенная как молчала, так и молчит. Если кто-то и был, то был подавлен.
Теперь простой вопрос. На какой стадии он  (защитный механизм) включается? И понятный ответ. На этапе появления ИИтехнологий. Далее процесс уже не остановишь.
И какой выход из этой ситуации? Типовых решений очевидно нет. В противном случае инопланетяне бы уже одолели. Но те кто научились запускать  вселенные, какое-то решение в аналогичной ситуации нашли.
Так-что мы имеем дело далеко не с тривиальной задачей.

[Olweg]

Однако этого не происходит. Значит у нашей вселенной есть соответствующий защитный механизм.

Ну так наша Вселенная, не исключено, потому и возникла, как результат противовандальной эволюции.

[Андрей Астрофизический]

По другому никак - иначе врежутся в чёрную дыру.

Я лучше не буду это комментировать.
Но, вас ничего в этом наборе слов, не смущает?

[Влад Ковалёв]

По другому никак - иначе врежутся в чёрную дыру.

Я лучше не буду это комментировать.
Но, вас ничего в этом наборе слов, не смущает?

Человек стебается а вы не понимаете.
Все эти рассуждения о "пришельцах" - глупость. Все разумные жизни у себя дома сидят.

[Влад Ковалёв]

И сколько тысяч лет по вашему мнению должны лететь к нам пришельцы?

Несколько тысяч.

Как и на что они будут жить тысячи лет в замкнутом пространстве? Какая техника проработает тысячи лет?
Да и вообще это только до относительно близких звёзд тысячи лет лететь, а если ближайшая жизни за 5000 св лет? Или они со скоростью света летают? Как они полетят? И откуда знают куда лететь? И зачем?

[Проходящий Кот]

ЕСТЬ ОБ ЭТОМ ОТДЕЛЬНЫЕ ТЕМЫ,
Но право писать на заборе такие как вы никому не отдадут.

[ivanij]

Межзвездные перелеты невозможны.

почему?

  Потому, что чем выше уровень развития цивилизации, тем менее она видит необходимости в межзвёздных перелётах.

[Павел Васильев]

Теперь простой вопрос. На какой стадии он  (защитный механизм) включается? И понятный ответ. На этапе появления ИИтехнологий. Далее процесс уже не остановишь.
И какой выход из этой ситуации? Типовых решений очевидно нет. В противном случае инопланетяне бы уже одолели. Но те кто научились запускать  вселенные, какое-то решение в аналогичной ситуации нашли.
Так-что мы имеем дело далеко не с тривиальной задачей.

А мотивация? Зачем ИИ захватывать на околосветовой скорости Галактику?
Здесь шуток юмора про адские препятствия на Млечном Пути не понимают, особенно про чёрные дыры и тёмную материю.  :-[Это дело серьёзное, не то, что бред про сферы Дайсона и самореплицирующиеся зонды фон-Неймана. 

Основной постулат парадокса Ферми какой? - что  первая же продвинутая цивилизация должна была бы колонизировать Галактику за сравнительно короткий период времени, за 100-200 млн. лет. На этом всё и строится. Так вот нет этого, потому как обнаруживается слишком много ограничений - пространственно-временных, энергетических, социальных, технических и т.п. Да, для экспансии должна быть мотивация – захват ресурсов, поиск лучших мест ради выживания, хотя любопытство и научный интерес нельзя сбрасывать со счетов. Но почему разуму обязательно надо ломиться физически в центр Галактики или протыкать своими кораблями газовопылевые облака с конскими головами или области в рукавах с интенсивным звездообразованием? У них, конечно, нет сверхбольших телескопов, а иначе они бы давно искали путь подальше от опасных районов куда-нибудь в Гало или другую систему.
По моим скромным оценкам для облёта кольца обитаемости Галактики по периметру где наше Солнце потребуется  не 2*3.14*27*10^3= 1.7*10^4 лет (при скорости света), а 1.7*10^9  (при гораздо меньшей скорости). Вот такой расклад. Но даже если они такие супер продвинутые, за гранью технологической сингулярности (что крайне маловероятно), им, конечно, не плевать на сверхновые, пульсары, магнетары и всеми любимые чёрные дыры. Достаточно большие зоны в окрестности этих объектов останутся пустыми от колонизации.