Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 50 решений парадокса Ферми  (Прочитано 406982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 386
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12220 : 08 Июн 2021 [21:33:39] »
Фантастика в виде аргумента?
Что конкретно вас не устраивает в данном способе связи?
А так, и самолеты - фантастика. До братьев Райт.
Мне одно непонятно ---- что это даёт в рамках данной темы?

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 419
  • Благодарностей: 525
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12221 : 09 Июн 2021 [04:28:27] »
Фантастика в виде аргумента?
Что конкретно вас не устраивает в данном способе связи?
А так, и самолеты - фантастика. До братьев Райт.
Всё же, если судить о полётах, аргументируя мифом об Икаре, то будет немного далековато от реальности.

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12222 : 09 Июн 2021 [06:13:08] »
Вы всерьез считаете, что мы не в курсе этой информации?
Огоньки, это любопытно.
По-моему, гораздо продуктивнее оценить перспективы и возможные проявления экспансии ИИ.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 612
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12223 : 09 Июн 2021 [09:22:17] »
Всё же, если судить о полётах, аргументируя мифом об Икаре, то будет немного далековато от реальности.
Конкретный момент фильма какой-то ярой фантастичности не имеет. Разве что там с математикой напутали немного.

Оффлайн Павел Васильев

  • ****
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от Павел Васильев
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12224 : 09 Июн 2021 [10:12:14] »
Огоньки, это любопытно.
По-моему, гораздо продуктивнее оценить перспективы и возможные проявления экспансии ИИ.
Какая разница, ИИ это будет, ЕИ (естественный интеллект) или их объединение - всё равно придётся решать задачу освоения энергоресурсов и преодоления межзвёздных расстояний для транспортировки или передачи информации. Если не только радиодиапазоне, а и в диапазоне видимого света или ИК тогда для продвинутой техцивилизации возможен, например, и такой способ передачи сигналов между двумя звёздами:  на удалённую орбиту вокруг Солнца запускается графеновый парус  некоторого диаметра (???км), способный маневрируя полностью затмить видимый с Проксимы Б свет Солнца или пропускать периодически долю или какую-то часть спектра, модулируя тем самым световой канал, огоньки, как вы выразились. Скорость передачи информации будет невысока, но вполне надёжна. Но надо знать, что на том конце "провода" следят за "маханием флажков" или сидит телеграфистка и принимает модулированный сигнал. Возможно они догадаются, что им целенаправленно сигналят, хотя и нет никакой сферы Дайсона.       

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 386
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12225 : 09 Июн 2021 [10:38:43] »
Но их нет в эфире.

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12226 : 09 Июн 2021 [14:14:10] »
Какая разница, ИИ это будет, ЕИ
По-моему разница есть и существенная.
ЕИ навсегда привязан к планете своего происхождения. Космос это не для него. Поэтому он будет сигналить подручными способами.
ИИ ни в чем не ограничен. Может саморазвиваясь существовать в любой форме и виде.  Сфера покрытия – любая  вплоть до бесконечности. Так что возможны любые варианты.
То что мы сейчас на начальном этапе создания ИИ ни как не умаляет его будущие возможности.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 748
  • Благодарностей: 523
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12227 : 09 Июн 2021 [16:23:46] »
ЕИ навсегда привязан к планете своего происхождения. Космос это не для него.
А генетически модифицированный носитель (опуская, конечно, совершенные сказки типа "вакуумных людей") - это всё ещё ЕИ или уже ИИ?
ИИ ни в чем не ограничен. Может саморазвиваясь существовать в любой форме и виде.
Да неужели?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%83%D1%8D%D1%80%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%90%D0%BC%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Павел Васильев

  • ****
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от Павел Васильев
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12228 : 09 Июн 2021 [20:12:57] »
на удалённую орбиту вокруг Солнца запускается графеновый парус  некоторого диаметра (???км), способный маневрируя полностью затмить видимый с Проксимы Б свет Солнца
Не, прикинул какой должен быть диаметр паруса даже на расстоянии за облаком Оорта получается почти миллион км, можно ближе, и тогда размер можно существенно уменьшить, но не всё Солнце будет затмеваться у Проксимы, поэтому менять световой поток (махать флажками) в том направлении можно изменением угла зеркальной поверхности графенового паруса или, опять же управлением прозрачностью в одном или сразу в нескольких интервалах спектра.

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12229 : 11 Июн 2021 [07:44:59] »
ИИ ни в чем не ограничен. Может саморазвиваясь существовать в любой форме и виде.
Да неужели?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%83%D1%8D%D1%80%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%90%D0%BC%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0
Несомненно. 
Упорядоченность требует усилий.
Мы живём в саморазвивающейся вселенной.
Что мешает, созданному нами ИИ, создать аналогичные структуры, возможно меньших размеров и масштабов?

Оффлайн Павел Васильев

  • ****
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от Павел Васильев
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12230 : 12 Июн 2021 [14:26:45] »
Что мешает, созданному нами ИИ, создать аналогичные структуры, возможно меньших размеров и масштабов?
Меньших размером можно, но и больших масштабов тоже не помешало бы. Вот был проект парусного рефлектора Знамя в 90-е https://ru.wikipedia.org/wiki/Знамя_(проект), недавно в 2019-м Маск обещал запустить отражатель и китайцы в 2020 м хотели освещать г.Чэнду с орбиты.  Продвинутые цивилизации в ближней окрестности Солнца, конечно, могли бы заметить в свои мегателескопы эти искусственные огни как техносигнутуры, но можно было бы и напрямую им посигналить таким же способом. Прикрепить к какому-нибудь астероиду масштабный плёночный отражатель солнечных лучей, подрегулировать угол и сведение пучка лучей и направлять свет к потенциально обитаемым планетам у ближайших звёзд. Если они "ушли лет на 300 вперёд", то могут и заметить мигание фонариками и ответить тем же.   

Оффлайн Влад Ковалёв

  • *****
  • Сообщений: 811
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Влад Ковалёв
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12231 : 14 Июн 2021 [12:06:51] »
Скорее всего, к нам прилетит "колонизаторский" флот цивилизации сетевого искусственного интеллекта.
Никто к нам не прилетит. Межзвездные перелеты невозможны.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12232 : 14 Июн 2021 [12:12:18] »
Межзвездные перелеты невозможны.
почему?

Оффлайн Влад Ковалёв

  • *****
  • Сообщений: 811
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Влад Ковалёв
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12233 : 14 Июн 2021 [12:56:37] »

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12234 : 14 Июн 2021 [13:08:35] »
ну и что?

Оффлайн Влад Ковалёв

  • *****
  • Сообщений: 811
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Влад Ковалёв
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12235 : 14 Июн 2021 [14:01:29] »
ну и что?
А то, что материальные объекты мгновенно перемещаться в пространстве не могут.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12236 : 14 Июн 2021 [14:34:22] »
я где-то сказал про мгновенное перемещение?

Оффлайн Хофф

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 216
  • Благодарностей: 10
  • Философствующий рептилоид
    • Сообщения от Хофф
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12237 : 14 Июн 2021 [14:43:48] »
А то, что материальные объекты мгновен
А зачем мгновенно? Тысячи лет это будет занимать.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 720
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12238 : 14 Июн 2021 [15:37:18] »
материальные объекты мгновенно перемещаться в пространстве не могут.
Если по-вашему, перемещение материальных объектов обязано быть только лишь мгновенным, и никаким иным.
То и поездки на автобусе невозможны. И вообще любой транспорт - бредовая затея.

 :-[ хм... после этой фразы, можно начать о чем-то догадываться.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Влад Ковалёв

  • *****
  • Сообщений: 811
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Влад Ковалёв
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12239 : 14 Июн 2021 [18:25:35] »
И сколько тысяч лет по вашему мнению должны лететь к нам пришельцы? Или они быстрее света летают?