A A A A Автор Тема: ДВИЖЕНИЕ ЗВЁЗД  (Прочитано 3949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Q10nikАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Q10nik
ДВИЖЕНИЕ ЗВЁЗД
« : 26 Сен 2009 [23:35:13] »
Интересно узнать есть ли еще звёзды на подобие "полярной звезды" которые ни куда не двигаются и не меняют своего места положения по отношению к плюсам "Земли" да и вообще в пространстве, если токовые есть то сколько их ???

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: ДВИЖЕНИЕ ЗВЁЗД
« Ответ #1 : 27 Сен 2009 [00:26:16] »
Обязательно скачайте программу-планетарий, например, Stellarium или Celestia. Встаньте в любое место Земли и запустите быстро время. И вы увидите, что звёзды кружатся только потому, что вращается Земля. И в этом кружении есть две точки -- полюса. На северный из них чисто случайно попала небольшая звёздочка, которую люди назвали Полярной. А так она ничем особенным от других не отличается.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн ENF

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ENF
Re: ДВИЖЕНИЕ ЗВЁЗД
« Ответ #2 : 27 Сен 2009 [00:55:20] »
Интересно узнать есть ли еще звёзды на подобие "полярной звезды" которые ни куда не двигаются и не меняют своего места положения по отношению к плюсам "Земли" да и вообще в пространстве, если токовые есть то сколько их ???
Все звезды куда-то движутся в пространстве. В том числе и относительно Солнца, или Земли. Полярная звезда не всегда была полярной. Есть такое явление, как прецессия. Кстати, если Вы воспользуетесь программой-планетарием, то увидете, что Полярная тоже не неподвижна на небе.
Только окончательно убедившись в невозможности объяснить какое-либо новое явление при помощи хорошо известных законов природы, можно пытаться апеллировать к неизвестному и получать новые законы из анализа новых фактов. - И.С. Шкловский

Оффлайн Mich60

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Mich60
Re: ДВИЖЕНИЕ ЗВЁЗД
« Ответ #3 : 30 Сен 2009 [23:00:38] »
Интересно узнать есть ли еще звёзды на подобие "полярной звезды" которые ни куда не двигаются и не меняют своего места положения по отношению к плюсам "Земли" да и вообще в пространстве, если токовые есть то сколько их ???
Про полярную звезду вопрос поставлен по крайней мере корректно.
А вот странная фраза "да и вообще в пространстве"... Мне кажется здесь видим еще одно достаточно распространенное заблуждение, что есть некое "пространство" в котором объекты (и звезды) могут двигаться или не двигаться. Как бы наглядно объяснить, что такого понятия не существует, что состояние покоя или движения тел в пространстве может рассматриваться только относительно каких-либо других тел, но не само по себе. Вот например мы добрались до какой-то точки в далеком космосе и аккуратно  :) "остановились в пространстве" , пусть корабль покоится, отдыхает. А тут налетает на нас со скоростью километров 30 в секунду инопланетный корабль, вылезают инопланетяне и возмущаются: мы тут стояли ничего не делали, а вы тут летите на нас со скоростью 30 км в секунду.  Кто летел, а кто стоял? И нет гаишника, кторый бы рассудил, ибо ему негде с радаром стоять, он тоже относительно других объектов то ли движется то ли стоит...

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 804
  • Благодарностей: 506
  • Андрей
    • Сообщения от felis manul
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: ДВИЖЕНИЕ ЗВЁЗД
« Ответ #4 : 30 Сен 2009 [23:32:06] »
Насколько я понимаю вопрос состоит в том, есть ли звезды, видимое положение которых остается постоянным (или почти постоянным) в течение суток, т.е. околополярные звезды, кроме Полярной.

В районе Северного полюса мира, кроме Полярной в пределах 1 градуса есть звездочка лямбда М.Медведицы (зв.величина 6,31) и несколько звезд 8 - 10 зв.величины.
Вблизи Южного полюса ближайшая видимая невооруженным глазом звезда - Полярная Аустралис или сигма Октанта (зв.величина 5,45 прямое восхождение 21ч 18м 15с, склонение 88о 55' 10". Также в пределах градуса от полюса есть несколько более слабых звездочек 7 - 10 зв.величины.

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: ДВИЖЕНИЕ ЗВЁЗД
« Ответ #5 : 30 Сен 2009 [23:45:49] »
По моему ТС вообще не представляет, что такое вращение небесной сферы. И не имел ввиду околополярные звёздочки.
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 804
  • Благодарностей: 506
  • Андрей
    • Сообщения от felis manul
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: ДВИЖЕНИЕ ЗВЁЗД
« Ответ #6 : 01 Окт 2009 [01:56:30] »
По моему ТС вообще не представляет, что такое вращение небесной сферы. И не имел ввиду околополярные звёздочки.
Ни в каком другом случае говорить о "неподвижности" не имеет смысла.

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: ДВИЖЕНИЕ ЗВЁЗД
« Ответ #7 : 01 Окт 2009 [08:46:39] »
Просто у меня создалось впечатление, что объяснять надо с самых азов. 2ТС: Нет?
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 196
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: ДВИЖЕНИЕ ЗВЁЗД
« Ответ #8 : 01 Окт 2009 [09:07:50] »
Да судя по вопросам надо с азов и предлагаю поэтапно.
1) Все звезды в том числе и Полярная в пространстве движутся. Но это движение с точки зрения простого смерттного наблюдателя незаметно. Нужно точно измерять положение звезд чтобы это оценить.
2) Полюса Земли свое положение в пространстве меняют непрерывно, по хитрой дуге. Просто сейчас северный полюс показывает на Полярную. Но через какое-то время уже перестанет на нее показывать. Потом будет показывать на другую.
3) Неподвижность Полярной рассматривают только в контексте вращения Земли вокруг своей оси. Вот примерно как Солнце движется по небу в течении дня так же и звезды движутся по небу в течении ночи.  Но Полярная с точки зрения наблюдателя висит на одном месте. Естественно в теории таких звезд может быть только две. В точке куда указывают южный и северный полюса. Так получилось что южный полюс ни на какую яркую звезду сейчас не указывает, но может будет (см. пункт 2)
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 804
  • Благодарностей: 506
  • Андрей
    • Сообщения от felis manul
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: ДВИЖЕНИЕ ЗВЁЗД
« Ответ #9 : 01 Окт 2009 [09:43:32] »
Цитата
2) Полюса Земли свое положение в пространстве меняют непрерывно, по хитрой дуге.

Надо добавить, что настолько медленно, что их движение без точных измерений можно заметить только в результате многолетних наблюдений.

Цитата
Естественно в теории таких звезд может быть только две.

Не совсем точно.В теории могут быть две (и даже больше) звезды на очень близком расстоянии от полюса. Например если бы Плеяды располагались на очень малом расстоянии от полюса у нас было бы очень красивое Полярное скопление, к тому же незаходящее :). Кроме того, существуют двойные и визуально двойные звезды.

4) Все звёзды в процессе суточного движения сохраняют "неизменным" взаимное расположение. ("Неизменным" в кавычках, потому, что их взаимное расположение непрерывно изменяется, но см.п.1). Существует всего семь ярких небесных тел, видимых невооруженным глазом, чье положение среди звезд меняется относительно быстро - это Солнце, изменение видимого положения среди звезд, которого связано с годовым орбитальным движением Земли вокруг него; Луна, обращающаяся вокруг Земли и пять планет (Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн), положение которых меняется из-за орбитального движения Земли и планет вокруг Солнца.