"Что делать?"(с)

[XRUNDEL]

 Ну и следующий кадр с фильтром Sulfur и тоже 30 мин. То, что изображение раздвоенное - разберёмся позже (на следующем снимке то же самое, но расстояния поменялись). Но что это за блики или чего это вообще? На LRGB фильтрах - всё нормально, проблем нет.

[XRUNDEL]

   Расстроенный новой напастью я уже и dark frame даже не стал делать - взял с другими данными и потому около трети горячих пикселов осталось.
 Вот какое уродство получилось с такой съёмкой :

[XRUNDEL]

 А ещё, раз уж всё собрано, решил зацепить М31. Удалось сделать всего два кадра с отвратительным гидированием (по-моему автогид больше мешал, чем помагал - больше никогда в темноте не полезу в setting - не ту кнопку нажал - и всё сбил).Среднее насыщение пиксела было на треть, что само по себе достаточно для качественного снимка. Но уровень засветки не позволил вырвать более, чем это. Два кадра по 30 мин. Обработка хистограммы и лёгкий Blur в AIP и Фотошопе. Без деконволюции.

[XRUNDEL]

   Забыл толком до конца объяснить - кадры с узкополосными фильтрами делались последовательно, один за другим. Между двумя кадрами промежуток времени как минимум 30мин. Все "блики" абсолютно одинаковые на всех кадрах с соответствующим фильтром. Ну и чего теперь делать?

[Astrogallery.net]

Круто, что тут ещё можно сказать. Особенно Veil Nebula!  

[XRUNDEL]

  Это часть туманности Вейл, которая называется "Метла Ведьмы" тут. И вправду, похоже в этом ракурсе, как будто ведьма куда-то летит по своим ведьминым делам .
 Но радоваться нечему . Если бы ни эти проблемы этот снимок был бы на четыре компютерных экрана с разрешением моего последнего "кольца" !!! Зелёное - это излучение атомов водорода, а синее - кислорода. Красное - сера, но её там совсем немного. Где звёзды белые получились - там всё сложилось правильно. Цветные точки - это блики и раздвоение (и даже разтроение) в одном кадре через фильтр Sulfur изображения по неизвестной причине.

[Astrogallery.net]

Если бы ни эти проблемы этот снимок был бы на четыре компютерных экрана с разрешением моего последнего "кольца"

Ждём-с.

[Дмитрий Маколкин]

  Забыл толком до конца объяснить - кадры с узкополосными фильтрами делались последовательно, один за другим. Между двумя кадрами промежуток времени как минимум 30мин. Все "блики" абсолютно одинаковые на всех кадрах с соответствующим фильтром. Ну и чего теперь делать?

Рустам, расскажи, как устроен фильтр серы. Там покрытие с одной стороны, или с обеих? Фильтр из одной стекляшки или из нескольких? Если он сложный (составной) то могут быть довольно яркие переотражения от слоев, но это если их много. Я имею в виду не многослойную "стопку", а бутерброд из нескольких интерференционных и блокирующих фильтров.

[XRUNDEL]

  Я не знаю, Дима. Вроде, они все из цельного куска стекла изготовлены. Они пришли ко мне уже установленные в колесо компанией Optec. Сами фильтры - компании Custom Scientific - тоже солидная контора, обслуживающая профессиональные обсерватории и NASA. По моим наблюдениям - покрытия с двух сторон, причём со стороны, обращённой к объективу - ещё и дополнительное, блокирующее инфракрасный диапазон излучения. Колесо можно установить в карусель только в определённом положении - перевернёшь и датчик магниты уже не почувствует. Может, при установке фильтры наоборот перевернули? Надо посмотреть сейчас...
 А так вообще я уже давно удивляюсь - как у меня ещё руки на опустились... Везде просто какая-то засада. Ну уже от этих фильтров какого подвоха можно было ожидать? А может, это просто многоникий с бубном вокруг костра беспрестанно круги нарезает ? Ну просто череда сбоев и неудач. Надеюсь, что я потом вспомню этот период, как чёрную полосу в моей жизни, а не белую . Ну, типа - дальше не будет ещё хуже .

[Yaroslav]

Рустам, у меня тоже всякая техника дает сбои, и не только астрономическая.
Чаще всего, что то блочно-модульное

Я использую такой способ:
1 Разобрать все максимально (то что имеет заводскую регулеровку и не может быть повторено, не трогать).  
2 Все аккуратно разложить перед собой.
3 Все внимательно осмотреть
4 Собрать все снова, стараясь получать от сборки удовольствие

[XRUNDEL]

  Пошёл посмотрел на колёсики внимательней. Цветные установлены таким образом, что, вроде бы, IR-cut слой расположен в сторону матрицы. А вот у узкополосных - наоборот. Может в этом дело? Сегодня небо обещают отвратительное, но постараюсь перевернуть колесо (оно практически симметричное) и вручную подстраивать фильтры. Если столь характерно нарисованные блики пропадут - значит дело в неправильной установке фильтров в колесо.

[XRUNDEL]

Рустам, у меня тоже всякая техника дает сбои, и не только астрономическая.
Чаще всего, что то блочно-модульное

Я использую такой способ...

  Спасибо за совет, Ярослав. Специфика моей работы заключается в том, что приходится разбирать нежные устройства с меткой "не вскрывать" и затем собирать всё назад да ещё и так, чтобы ни один винтик не носил следов "вскрытия". С руками, я кажись, дружу. Там и разбирать нечего-то. Колёса снимаются за 5 секунд. Механика и электроника работают безотказно как в фокусере, так и в карусели. Блики откуда?- вот в чём вопрос!
  Меня даже не на столько интересует, откуда они - на сколько интересует как их убрать к чёртовой матери, потому что я уже несколько подустал тратить столько усилий и времени и постоянно спотыкаться о чьи-то недоделки и "запары". Да ещё и за свои деньги.

[Yaroslav]

Еще можно перевернуть цветные фильтры с целью получить блики, догда уж точно все станет ясно. А обязательно ли нужно небо, может на лампочке испытывать?

[XRUNDEL]

Еще можно перевернуть цветные фильтры с целью получить блики, догда уж точно все станет ясно. А обязательно ли нужно небо, может на лампочке испытывать?

  Дорогой! Вот ты две фразы сказал и каждая способна завести нас в глухой тупик .
Проблема с узкополосными фильтрами - зачем нам ещё накидывать себе под ноги камни, возясь с цветными? Ну перевернул бы я цветные и, допустим, не было бы бликов? Что дальше? А дальше всё равно прийдётся узкополосные переворачивать, чтобы сомнения развеять. Так почему сразу ими и не заняться?
 Далее. Условия должны быть абсолютно приближёнными к тем, при которых эти артефакты получены. Лампочка - это настолько другое, что я даже не представляю куда нас могут завести эксперименты с ней.
 Перевернул я узкополосные и вручную переставляя их, убедился в том, что блики остались практически такими же, как и в рабочем положении.  При этом фотографировался тот же объект.
 Далее, я не поленился прямо ночью на месте выкрасить "патрубок" камеры, который, как мне показалось, излишне поблёскивал, знаменитой японской матовой чёрной краской, которой ещё когда-то Dr.Alexander-y выкрашивал его аллюминиевый переходник изнутри (она же на опорные ролики немецких танков у меня идёт ). От неё ничего не отражается - она как сажа. Ни хрена не поменялось в лучшую сторону.
 Ну и затем, чисто для очищения совести, протёр защитное стекло, а то на нём следы от предыдущих "обморожений" остались.
  Ничего не изменилось. Т.е всё идёт как обычно - возникают новые препятствия. Теперь ещё и в конце затвор потихонечку умер. Стал открываться всё меньше и меньше и скончался, бедолага. А СтарПари через неделю . Самому, что ли, ремонтировать? Он, гад эдакий на гарантии - неохота трогать. Электромагнит, видать.
 Пока суть да дело успел вторую часть туманности пару раз "щёлкнуть". Так как там настолько ярких звёзд нет - так и блики мешать не будут - такой был рассчёт. Вот только не знаю, куда её поместить - всё же не Мессье объект. А для одной фотки тему открывать неохота.

[Grigorich]

                                 "1> Ти вже на мене не сеpдися?
                                 "2> Нi, майже не сеpжуся
                                 ;D;D  (c) pеклама мобильного пакета "Копiйка" :D:D


Пpивет, Рустам! Похоже, что Дима Маколкин пpавильно сказал тебе о пеpеотpажениях между зеpкальными слоями "бутеpбpодов". Только сpазу: не называй меня "теоpетиком" в этом вопpосе. Я столкнулся с этим явлениям в ходе постpоения солнечного теpмоpегулиpуемого фильтpа в духе daystar - это достаточно сеpьезно (и довольно успешно , но еще надо pаботать):
http://www.starlab.ru/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=3;t=001087

У меня в этом вопpосе тусовались вместе эталон Фабpи-Пеpо и один-два интеpфеpенционных фильтpа вместе. Двоение, тpоение - все очень обычно и тpудноудалимо.

Как с этим боpоться:
a) Слегка наклонить фильтp
b) Вставить поглощающий (! - ну хотя бы в два-тpи pаза ) фильтp между отpажающими плоскостями.

Возможно, фиpма, пpодающая фильтpы, тестиpовала их только с маленькими матpицами - и отpажения от наклонных плоскостей на них (эти матpицы) не попадали. Стало быть, надо пpодумать и сопоставить геометpически текущий наклон и pасстояние от фильтpа до матpицы/стекол мaтpицы.

На всякий случай - как уже совсем малопpавдоподобный ваpиант назову вот что: какое-то из стеклышек на пути к матpице имеет двойное лучепpеломление.  Хотя - в узких диапазонах на специфических длинах волн чего не бывает.

Будет желание - сообщи мне (в пpиват - надо будет вpемя для вдумчивого ответа) данные своей установки.

P.S. По твоим последним pезультатам. Кусок туманности в h-alpha пpосто отличный. Как говоpится, и для пеpвого и для последнего pаза. Чего, конечно, не скажешь о М31

Пpобовал ли ты пpименять пpосто специфичные блокеpы - ну там, для линий натpия или еще чего. Kоpоче: какой спектp засветки в нью-йоpке?

[Igor Nesterenko]

Блики откуда?- вот в чём вопрос!
Меня даже не на столько интересует, откуда они - на сколько интересует как их убрать к чёртовой матери, потому что я уже несколько подустал тратить столько усилий и времени и постоянно спотыкаться о чьи-то недоделки и "запары".

Ну от куда происходят блики можно попытаться понять из линейного смещения блика на ПЗС-матрице и предположения, что Custom Scientific не стала напрягаться и делать паралельность подложек или защитных стекол интерференционных фильтров лучше чем 1'.  А лучше бы попытаться найти положение наилучшей фокусировки блика (надо искать в предфокале), тогда по линейному смещению на матрице враз определим что(на чем) бликует. Но этими экспериментами я бы лично занимался на лампочке (как советовал Ярослав) и при неработающем холодильнике камеры, ну и естественно днем.  
Кстати, фильтры покупались с опциональным AR покрытием или без?!

А вот как убрать эти блики, ответить трудно. Зависит от того где рождаются они...

[XRUNDEL]

Ну от куда происходят блики можно попытаться понять из линейного смещения блика на ПЗС-матрице и предположения, что Custom Scientific не стала напрягаться и делать паралельность подложек или защитных стекол интерференционных фильтров лучше чем 1'.  А лучше бы попытаться найти положение наилучшей фокусировки блика (надо искать в предфокале), тогда по линейному смещению на матрице враз определим что(на чем) бликует. Но этими экспериментами я бы лично занимался на лампочке (как советовал Ярослав) и при неработающем холодильнике камеры, ну и естественно днем.  
Кстати, фильтры покупались с опциональным AR покрытием или без?!

А вот как убрать эти блики, ответить трудно. Зависит от того где рождаются они...

  Фильтры с IR-cut покрытием и "зеркалят" неслабо. Но с таким же покрытием и Optec цветные фильтры. И проблем нет. Перевернув колесо наоборот я убедился лишь в том, что блики не сместились. Их ориентация осталась прежней. В фильтре кислорода звёзды упорно получаются овальными, как при погрешности монтировки. Жду понедельника. Надо выяснять, что это такое.
 Один из пользователей камеры высказал предположение о том, что блик даёт само защитное стекло в сторону гильтра и затем он возвращается назад в матрицу. Но защитное стекло покрыто антирефлектирующим покрытием. Но всё может быть...
 

[Igor Nesterenko]

Фильтры с IR-cut покрытием и "зеркалят" неслабо.

"Зеркалит неслабо" - это сам узкополосный интерференционный фильтр. Посути этот фильт все отражает за исключением области пропускания, так что это неплохое "зеркало". Весь вопрос что за поверхность(и) возращает свет обратно на это "зеркало".  Судя по полосе пропускания IR-cut покрытия мы его под малыми углами видеть почти не должны (отражение почти как от обычного непросветленной стекляшки).  

Один из пользователей камеры высказал предположение о том, что блик даёт само защитное стекло в сторону гильтра и затем он возвращается назад в матрицу. Но защитное стекло покрыто антирефлектирующим покрытием. Но всё может быть...

Защитное стекло - "термостата" камеры или фильтра?
Но гадать не надо надо просто померять.
Рустам, какое смещение у блика(ов) на матрице от яркой звезды?

И еще, если судть по виду этих бликов, то напрашивается вывод - а не преломление ли это на осевшей воде на входном окне камеры. Знаю, знаю, читал, что окно проверялось, но все же, ну не такой блик от точечного источника должен быть

Впрочем, если есть повторяемость формы бликов, то это уже связать с водой на окне трудно...

[Павел Бахтинов]

Один из пользователей камеры высказал предположение о том, что блик даёт само защитное стекло в сторону гильтра и затем он возвращается назад в матрицу. Но защитное стекло покрыто антирефлектирующим покрытием.

А не может ли это быть отражением не от защитного стекла, а от поверхности самой матрицы (возвращенным назад "зеркалом" фильтра)? На каком расстоянии от матрицы расположен фильтр?

--------
PS. Последние следы "разборок" между не в меру горячими участниками (не будем показывать пальцем) я удалил.

[XRUNDEL]

--------
PS. Последние следы "разборок" между не в меру горячими участниками (не будем показывать пальцем) я удалил.

  Правильно и сделал!