Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Механизм Белкина  (Прочитано 10351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Механизм Белкина
« Ответ #100 : 31 Янв 2012 [19:09:44] »
Почему это не считает. В изобретении все это указано. Да и какая проскальзываемость в моем устройстве, когда металлическая лента зафиксирована в одной точке на диске (плюс еще две точки фиксации от натяжного механизма) и в 2 точках на ползунке.

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 16 927
  • Благодарностей: 641
    • Skype - oleg-chekalin
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Механизм Белкина
« Ответ #101 : 31 Янв 2012 [19:14:41] »
Чтобы лента проскользнула нужна намеренная сборка ногами в темноте. Ленточные пилы знаете, в них никому на ум не пришло ленту к барабанам болтами прихватывать.

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Механизм Белкина
« Ответ #102 : 31 Янв 2012 [19:16:12] »
Причем тут ленточные пилы.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 6 561
  • Благодарностей: 129
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Механизм Белкина
« Ответ #103 : 31 Янв 2012 [19:19:25] »
Причем тут ленточные пилы.
Ассоциация у Чекалина такая возникла: лента - ленточные пилы. Конечно, они проскальзывают. А в данном механизме это невозможно из-за крепежа ленты к колесу - не учел он! ;)

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Механизм Белкина
« Ответ #104 : 31 Янв 2012 [19:24:56] »
Единственный люфт в моем устройстве - от винта, который перемещает ползунок. Я специально, для демонстрации на Сибастро 2011, поставил винт от препаратоводителя микроскопа. Это тоненький винт, который перемещает предметное стекло 80 на 25 мм и толщиной 1 мм. И этот винт свободно вращает трубу моего телескопа диаметром 20 см и длиной 1 метр. Без напряга.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 6 561
  • Благодарностей: 129
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Механизм Белкина
« Ответ #105 : 31 Янв 2012 [19:32:07] »
Единственный люфт в моем устройстве - от винта, который перемещает ползунок.
Так Вы его натяжением тросика от груза предлагаете выбирать? Правильно понимаю? :)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 8 206
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от ysdanko
Re: Механизм Белкина
« Ответ #106 : 31 Янв 2012 [20:05:38] »
Есть один главный недостаток , который перечеркивает все сомнительные преимущества - невозможность автоматизации монтировки .
Это почему же?

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Механизм Белкина
« Ответ #107 : 31 Янв 2012 [20:32:38] »
Есть один главный недостаток , который перечеркивает все сомнительные преимущества - невозможность автоматизации монтировки .
Это почему же?

А ты сам объясни как ее автоматизировать для поиска объектов по всему небу .
я уже запарился с альтернативщиками воевать  :)
Вот все нужно сделать  как-то через опу .
Ну почему никто не может понять что любой привод требует определенной точности , будь он ленточный , проволочный или на оглобле от телеги ...
И кажущаяся простота вылезет боком в эксплуатации .

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 6 561
  • Благодарностей: 129
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Механизм Белкина
« Ответ #108 : 31 Янв 2012 [21:14:01] »
Есть один главный недостаток , который перечеркивает все сомнительные преимущества - невозможность автоматизации монтировки .
Вот, в том виде как механизм представлен в http://ad-belkin.blog.ru/128254131.html он для этих целей действительно не пригоден. Механизм должен быть всегда и однозначно связанным с полярной осью, тогда реализация принципа go to становится принципиально достижимой. ;)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 8 206
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от ysdanko
Re: Механизм Белкина
« Ответ #109 : 31 Янв 2012 [21:37:05] »
Ну почему никто не может понять что любой привод требует определенной точности , будь он ленточный , проволочный или на оглобле от телеги ...И кажущаяся простота вылезет боком в эксплуатации .
Выточить цилиндр и изготовить (или найти) достаточно точный ходовой винт, гораздо проще и дешевле, чем изготовить червячную пару...Ты это прекрасно знаешь :)
Конкретное изделие, представленое автором, естественно не претендует на особую точность, но в нем заложен отличный потенциал, если приложить к нему не только рашпиль...


halx

  • Гость
Re: Механизм Белкина
« Ответ #110 : 31 Янв 2012 [22:08:09] »
Какую шестерню метчиком? Это ж опять токарник надо для минимально приемлемой точности. А хорошую пару винт - гайка всегда можно наковырять в каком-нибудь списанном железе. Так же не понимаю фатализма любителей гоу-ту. Никаких проблем ее реализовать с лентами я лично не вижу. Просто винт подлиннее в варианте с двумя лентами и барабаном небольшого диаметра (большой барабан или длинный сегмент это ж больше для подбора передаточного числа приходится делать). И абсолютное позиционирование будет всегда оставаться абсолютным при нерастягиваемости лент/струн. Можно устроить  калибровочную сессию блоку лента/барабан один раз и вносить поправку программно. Да, будет упор в стоп. Но он например и в Мидах есть, но очень редко когда в него утыкаешься, поскольку софт о нем знает.

Надеюсь, что скепсис Олега и Ко. не был спровоцирован моими традиционными форумными шутками в начале дискуссии.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Механизм Белкина
« Ответ #111 : 31 Янв 2012 [22:25:25] »
Ладно , каюсь .
Зависть меня загрызла , вот и пишу всякую хрень .
На самом деле механизм очень хорош .
Осталось только прописать периодику и в массы !

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 6 561
  • Благодарностей: 129
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Механизм Белкина
« Ответ #112 : 31 Янв 2012 [23:40:00] »
Единственный люфт в моем устройстве - от винта, который перемещает ползунок.
Так Вы его натяжением тросика от груза предлагаете выбирать? Правильно понимаю?
А, разобрался! Постоянное подтягивание ленты не предусмотрено. Расчет на аккуратную сборку: подтянули ленту плоскогубцами, подогнули и затянули винт. Однако, не вполне надежно! Через несколько десятков циклов остывания-нагревания крепление наверняка ослабнет - расширение/сжатие разнородных материалов. Хорошо бы для гарантии добавить упругий элемент достаточной жесткости, не дающий пропадать натяжению. ;)

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 359
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Механизм Белкина
« Ответ #113 : 31 Янв 2012 [23:47:27] »
В проекте LCOGT тоже "ленточные" привода используют, уж по Белкину или нет - не знаю.
« Последнее редактирование: 31 Янв 2012 [23:55:56] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 6 561
  • Благодарностей: 129
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Механизм Белкина
« Ответ #114 : 01 Фев 2012 [00:06:31] »
В проекте LCOGT тоже "ленточные" привода используют, уж по Белкину или нет - не знаю.
Тут реализован принцип ленточной пилы. ;)

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 290
  • Благодарностей: 119
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Астротрекер
Re: Механизм Белкина
« Ответ #115 : 01 Фев 2012 [01:18:39] »
Пропечатать на ленту код Грея и прикрепить сканер, сразу двух зайцев прибьем  :)
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Механизм Белкина
« Ответ #116 : 01 Фев 2012 [12:17:24] »
Почему то идет обсуждение старого варианта монтировки моего 120 мм телескопа.
Я выше давал ссылку на часовой механизм 170 мм телескопа. http://ad-belkin.blog.ru/133486803.html
Пробовал загрузить фотографии на страничку форума, но они не загружаются.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 533
  • Благодарностей: 125
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Механизм Белкина
« Ответ #117 : 01 Фев 2012 [12:22:54] »
Почему то идет обсуждение старого варианта монтировки моего 120 мм телескопа.
Я выше давал ссылку на часовой механизм 170 мм телескопа. http://ad-belkin.blog.ru/133486803.html
Пробовал загрузить фотографии на страничку форума, но они не загружаются.
Наверно слишком большие, Вы их уменьшите размером. Нормальный размер кадра 800х600, помещается 3 шт в сообщение.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 16 927
  • Благодарностей: 641
    • Skype - oleg-chekalin
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Механизм Белкина
« Ответ #118 : 01 Фев 2012 [12:27:03] »
Обсуждается "старый" потому, что его и следует сравнивать с ленточным приводом, общее качество - относительно большой угол поворота.
Новый нужно сравнивать с каким- либо механизмом тонких движений в коротком диапазоне.

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Механизм Белкина
« Ответ #119 : 01 Фев 2012 [12:32:12] »
Загрузил фотографию 170 мм телескопа.