A A A A Автор Тема: Пущинская обсерватория проводит ДОД (апрель, август)  (Прочитано 233463 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 809
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Update_14: Очередной день Открытых дверей - состоялся в субботу 15 апреля 2017 года. Первое сообщение (87 страница) и афиша мероприятия. Список ЛА, приезжающих к нам.
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 29 Мар 2018 [21:04:20] от ivanij »

Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн ilmar

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от ilmar

диванный гастроном
ржавеют NEQ6, ТАЛ100+PST, BKP2501

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 809
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Ура! Все прошло отлично - люди были (человек 400 минимум, а скорее - 500, наверное) , телескопы с ЛА были (и сейчас еще чай пьем), и - представляете - погода была! В общем, все замечательно!
Пошел дальше чай пить со всеми.  8)
« Последнее редактирование: 16 Апр 2017 [04:20:13] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн RenGen

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от RenGen
Всем спасибо) За настроение, за встречу, за чай с клюквой xDDDD Владимиру и всем сотрудникам обсерватории как всегда огромное и отдельное  спасибо за организацию мероприятия)
Погода вопреки всем прогнозам дала неплохо поглядеть на небо )
Как всегда всё весело, интересно и душевно)

Завтра выложу, что успел нащёлкать  ;)

Levenhuk skyline pro 90 mak
Sky-Watcher BKP 25012 NEQ6
Canon EOS 600D

Оффлайн valery-lilas

  • *****
  • Сообщений: 1 020
  • Благодарностей: 99
  • Валерия www.pathspace.ru
    • Сообщения от valery-lilas
    • www.pathspace.ru
Немного моих вчерашних фоток. https://cloud.mail.ru/public/52wp/gCVhejmae
Погода была хорошая, кроме морозного ветра.

Canon 350DA, Canon 500DA, Nikon D 5000, МТО 1100А,  Samyang 14mm, объективы Nikon (от 10,5 до 400мм), astrotrac, Sightron nano.tracker  наши фотографии, статьи  "астропутешествия" на сайте www.pathspace.ru.

Оффлайн noiro

  • *****
  • Сообщений: 1 254
  • Благодарностей: 97
    • Skype - mahalit
    • Сообщения от noiro
    • Журнал "Земля и Вселенная"
Немного моих вчерашних фоток. https://cloud.mail.ru/public/52wp/gCVhejmae
Погода была хорошая, кроме морозного ветра.
Спасибо. Отличные фото
Фото valery-lilas ПРАО День Открытых Дверей 15 апреля 2017
https://vk.com/album-144354310_243448407
Per Aspera Ad Astra!

Оффлайн ilmar

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от ilmar
Передайте пожалуйста Миле, что опробованный продукт по скромному мнению анонимного любителя астрономии вполне может затмить продукцию таких признанных международных астролюбителей, как Vin & Sprit.

диванный гастроном
ржавеют NEQ6, ТАЛ100+PST, BKP2501

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 809
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Передайте пожалуйста Миле, что опробованный продукт по скромному мнению анонимного любителя астрономии вполне может затмить продукцию таких признанных международных астролюбителей, как Vin & Sprit.
Обязательно передам!  ;D
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Value1965

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 16
  • Per aspera ad astra!
    • Сообщения от Value1965
В целом неплохо хоть и погода не очень способствовала. Оказывается не в пустую делаю перепосты объявления о Дне Открытых Дверей. Народ приезжал по ним самостоятельно. Есть отзыв о посещении. Правда несколько своеобразный(двойственный, но что поделаешь - у нас вся наука сейчас в двойственном положении), но главное интерес проявлен.
« Последнее редактирование: 16 Апр 2017 [16:01:15] от Value1965 »


Оффлайн Value1965

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 16
  • Per aspera ad astra!
    • Сообщения от Value1965
Короче очень заинтересовали эти объекты

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 809
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Так что за отзыв-то, говорите.  ::)


Если про эти объекты - экпериментальные радиотелескопы, на частотах 30-90 МГц. Мы хотели такие площадки раскидать по всей территории и даже больше, соединив в сеть, и - попытаться непрерывно наблюдать целый конус на небе, этак с раскрывом градусов 40-60,  примерно в 2-х тысячах лучей. За таким обзорными , непрерывно смотрящими на небо радиотелескопами ( и нет только ими) - будущее.  Но... Самая осторожная оценка - стоить будет такой радиотелескоп порядка 3 млн. евро. У нас таких денег нет. В текущий момент у нас три таких площадки, работают две, по-моему.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Value1965

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 16
  • Per aspera ad astra!
    • Сообщения от Value1965
 
Цитата
Съездили на день открытых дверей. Обсерватория произвела двойственное впечатление. С одной стороны "бедненько, но чистенько". Здания и территория поддерживаются в относительном порядке, разрухи не видно. приемная аппаратура (со слов экскурсовода) постепенно модернизируется. Под проект "Радиоастрон" полностью заменили привода 22-х метровой тарелки, работавшие с 50-х годов. Радиообсерватории даже разрешают использовать эту тарелку в своих текущих работах по исследованию спектра излучения молекул воды в созвездии Ориона :)

С другой стороны - весь антенный парк застыл в конце 50-х, началае 60-х годов. Новых антенн с тех пор не построили, а те, что есть - частично разрушили (силами местных жителей). Есть признаки кустарного макетирования новой антенны (фазированной решетки, отдельные ячейки которой скручены из профиля, купленного на строительном рынке). Но это чистый иннициативный НИР, антена пока не работает. Скорее всего, никаких новых антенн в этой радиообсерватории уже не появится.
  И еще хорошее объяснение принципа работы этих объектов. Говорит специально додавливал вопросами Коваленко А. В. , но результат получился действительно хороший
Цитата
Каждая пирамидка на фотографии состоит из двух треугольных рамочных антенн, повернутых друг относительно друга на 90 градусов. Совместное действие скрещенных треугольных рамок и подстилающей поверхности формирует всенаправленную диаграмму направленности отдельного антенного элемента, расположенную в верхней полусфере. В коробке под "юбкой" антенны должны быть смонтированы согласующие цепи, малошумящий усилитель и управляемый фазовращатель. Отдельные антенные элементы собираются в пространственную матрицу (фазированную решетку), сигналы с отдельных узлов которой (прошедшие через индивидуальные фазовращатели) суммируются. За счет индивидуального управления фазовращателями каждого антенного элемента из матрицы всенаправленных антенн удается сформировать узкий луч, произвольно ориентированный в верхней полусфере, внутри которого решетка может принимать радиосигнал.
« Последнее редактирование: 17 Апр 2017 [16:45:31] от Value1965 »

Оффлайн RenGen

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от RenGen
Владимир, а скажите пожалуйста, мне показалось или около радиотелескопа РТ-22 чуть дальше и левее (если смотреть в направлении, куда смотрит тарелка) появилось поле с такими экспериментальными телескопами?
Или просто раньше не обращал внимания?
Levenhuk skyline pro 90 mak
Sky-Watcher BKP 25012 NEQ6
Canon EOS 600D

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 526
  • Благодарностей: 244
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Передайте пожалуйста Миле, что опробованный продукт по скромному мнению анонимного любителя астрономии вполне может затмить продукцию таких признанных международных астролюбителей, как Vin & Sprit.
:D гр 50 точно
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн RenGen

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от RenGen
Немного фоточек со вчера)

https://yadi.sk/d/h7dKIHjv3H3Dv2
Levenhuk skyline pro 90 mak
Sky-Watcher BKP 25012 NEQ6
Canon EOS 600D

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 781
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Большое спасибо Владимиру и всем сотрудникам ПРАО, помогавшим проведению Дня Открытых Дверей или хотя бы всех нас терпевших.

Очень здорово, что было много детей. И было очень хорошее небо! Очень здорово! Интересно было и пройти по "туристической трассе" с другим экскурсоводом. Стало ясно, что надо как-нибудь постараться  и хотя бы по 1 разу послушать рассказ каждого.

"Даёшь следующий ПРАОфест"!

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 809
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России

Ну что тут можно сказать:
Nikolay Vasilyuk
Цитата
Съездили на день открытых дверей. Обсерватория произвела двойственное впечатление. С одной стороны "бедненько, но чистенько". Здания и территория поддерживаются в относительном порядке, разрухи не видно. приемная аппаратура (со слов экскурсовода) постепенно модернизируется. Под проект "Радиоастрон" полностью заменили привода 22-х метровой тарелки, работавшие с 50-х годов. Радиообсерватории даже разрешают использовать эту тарелку в своих текущих работах по исследованию спектра излучения молекул воды в созвездии Ориона :)

С другой стороны - весь антенный парк застыл в конце 50-х, началае 60-х годов. Новых антенн с тех пор не построили, а те, что есть - частично разрушили (силами местных жителей). Есть признаки кустарного макетирования новой антенны (фазированной решетки, отдельные ячейки которой скручены из профиля, купленного на строительном рынке). Но это чистый иннициативный НИР, антена пока не работает. Скорее всего, никаких новых антенн в этой радиообсерватории уже не появится.
 
Во многом верно и связано с общим состоянием финансирования науки в стране. Но, объективности ради, есть и большие позитивные моменты. В частности, проведенная реконструкция  БСА на деньги большого (порядка 30 млн) гранта от со стороны метеорологического ведомства по части космической погоды. В итоге мы полностью пересобрали новую многолучевую диаграмму БСА, поставили 96 цифровых приемников на 128 - лучевую новую диаграмму. Ежедневно собираем 90 ГБ информации, в которой очень много чего есть. В частности, на текущий момент открыто порядка 40 новых пульсаров (всего, для справки, их известно 2,5 тысячи). Это очень серьезный прогресс.
То есть - да, телескопы старые, но есть хороший потенциал для модернизации. Вопрос на 70% - в финансах...


Что касается проектирования новых телескопов "на коленке". Да, по сути - это НИР. И они всегда зачастую примерно так и делаются. Да и сам БСА был построен методом хоз.работ в советское время (по сути - в режиме НИР), обошелся он тогда (построен в 1974 году) в 700 тыс. советских рублей. Считалось - дешево. Но инструмент оказался удивительно удачным и до сих пор - главная "рабочая лошадка" обсерватории.
Аналогично и украинцы, например, потихоньку клепают свой ГУРТ - из ... пластико-аллюминиевых сантехнических труб! Так что радиоастрономы вполне себе способны сыграть "ноктюрн на водосточных трубах".   8) 
Как там было, у Маяковского:
Цитата
На чешуе жестяной рыбы
Прочел я зовы новых губ
А Вы ноктюрн сыграть могли бы
На флейте водосточных труб?

-  есть, есть в этом стихотворении что-то явно радио-телескопное 8) ;)

Владимир, а скажите пожалуйста, мне показалось или около радиотелескопа РТ-22 чуть дальше и левее (если смотреть в направлении, куда смотрит тарелка) появилось поле с такими экспериментальными телескопами? Или просто раньше не обращал внимания?


Да, не показалось, сделали недавно. По-моему, год назад всего. То есть - жизнь продолжается.


И, да, забыл еще сказать: эти элементы работают! Тесты идут успешно. Но - это на уровне тестов, действительно. Она принимает, сигнал фиксируется. Но ее надо: а) расширять б) снабжать цифровыми приемниками
« Последнее редактирование: 16 Апр 2017 [23:08:48] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Value1965

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 16
  • Per aspera ad astra!
    • Сообщения от Value1965
И после почти двух лет рассматривания и фотографирования этих объектов у меня наконец возник вопрос  :)
Как-то это очень по принципу работы на SKA похоже? Про них мало рассказывают на экскурсиях, но оказывается самая интересная вещь.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 809
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Скорее не на SKA, а на LOFAR. Хотя все начиналось с одной идеи, а потом проект LOFAR - отпочковался от первоначального.
Идея SKA, LOFAR и им подобных проста: сделать универсальный радиотелескоп - для всех частот (и - желательно полоса регистрации по частоте в идеале - от 0 до бесконечности), для любых угловых разрешений (а это - означает радиоинтерферометрию - радиотелескоп из многих удаленных друг отдругая частей), с возможностью одновременного наблюдения многих объектов (в разных частях неба - значит, многолучевой прием), высокочувствительный (значит - большая площадь - в идеале 1 кв. км).
Но идеальных инструментов не  бывает. Техника построения приемной аппаратуры и самих телескопов на разных частотах сильно различается. Поэтому сначала разделили проект на два - низкочастотный LOFAR и сантиметрового диапазона - SKA.  Кстати, почти сразу поняли, что миллиметровый и субмиллимитровый диазон требует еще и высокогорных плато - и возник еще проект ALMA (он уже заработал).
LOFAR работает на частотах ниже 250 МГц. Причем и тут его поделили на две части (для каждой свои приемные элементы) - 10-90 МГц и 110-250. Запущен он в 2012, но в строй еще полностью не вошел. По сути - это отдельные антенные поля,  разбросанные по всей Европе , и соединенные в радиоинтерферометрическую сеть. Стоимость проекта - порядка 100 млн евро. Одно антенное поле - около 0.5 - 1 млн. Евро. Еще вы должны иметь широкий канал связи, чтобы участвовать в этом проекте (как часть проекта, я имею ввиду - строить у себя антенну). 


Примерно все такое же у SKA, но на частотах 1 -12 ГГц . Кратко на русском в Вики. Стоимость - 1.5 млрд долларов. Есть уже работающий прототип - ASCAP. 36 радиотелескопов покрывают несколько квадратных градусов на небе.


О нашем участии. Когда проектирование проектов стартовало (90-е годы) нас активно зазывали. И мы какое-то время были даже в числе со-учредителей.  Но: это были 90-е.................... В общем, часть идей для наблюдаемых объектов (например, взаимодействие высокоэнергичных нейтрино с Луной --> радиоволны) мы дали. Представлял нас (типа, всю Россию, на деле это была лишь наша обсерватория безо всякой внешней поддержки) в проекте SKA - Дагкесаманский Р.Д. Да-да, наш директор. В итоге, когда дошло до конкретных финансовых вложений от каждой страны, а у нас денег не оказалось (все наши попытки заинтересовать кого-либо в Академиии наук и выше - не увенчались успехом)... Ну, в общем , вы поняли...


Некая замена LOFAR - низкое разрешение, но большой сектор наблюдений - как раз наш проект. На который нет денег. ГУРТ у харьковчан - того же поля ягода, но в более продвинутом состоянии. Да-да, даже на Украине под такие вещи выделяли хоть какие-то деньги, в отличие от нашей державы. Уж не знаю, нужны тут (при слове держава) кавычки или нет. Я пару лет назад как-то водил француза по территории обсерватории , и - он, в процессе обсуждения состояния науки во время СССР (он очень интересуется этой эпохой и неплохо говорит по русски) и теперь (у нас и на Украине) сказал одну фразу, которая меня резанула по живому : "Не может быть великой страны без великой науки".....


Китайцы, как обычно, пошли своим путем. Их FAST - это еще один отпочковавшийся в самом начале (от проекта SKA)  проект. Китайцы - сделали тарелку размером 500 м, и уже вводят ее в строй.
« Последнее редактирование: 17 Апр 2017 [12:43:08] от Самодуров Владимир »

Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 809
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Пожелание В.Самодурову - если несложно, поместите большую часть первого (прикрепленного к каждой странице) сообщения под спойлер. Его можно раскрывать перед мероприятием, но сейчас половина страницы занята не актуальной информацией (я например зашел почитать, как прошел ДОД и знать, что было в 2011г. и где искать погоду мне сейчас именно не так важно).
Спасибо за полезное замечание! Сделал.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 809
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Традиционный альбом от нашего сотрудника Юры Беляцкого. В этот раз он был недолго, получилось 106 фотографий. Я, как обычно, убрал только совсем явные повторы, смазы и спины. Поскольку эта подборка ценна своей репортажностью. Позже к его фотографиям стану добавлять лучшие из опубликованных другими фотографами.  8)


Попытался загрузить альбом на Яндекс-фотки, но столкнулся с тем, что там исчезла опция загружать сразу много фотографий (выбором списка файлов). Не понял юмора...
Вернулся на http://photo.qip.ru . Но там , насколько я помню, недоступны оригиналы.
Вечно с альбомами какие-то проблемы - все никак не найду идеальный хостинг фото-альбомов... Кто-нибудь знает?


Альбом:
http://photo.qip.ru/users/samod/96727964/all/?mode=large

Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)