A A A A Автор Тема: Пущинская обсерватория проводит ДОД (апрель, август)  (Прочитано 227584 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 786
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Update_14: Очередной день Открытых дверей - состоялся в субботу 15 апреля 2017 года. Первое сообщение (87 страница) и афиша мероприятия. Список ЛА, приезжающих к нам.
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 29 Мар 2018 [21:04:20] от ivanij »

Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 852
  • Благодарностей: 509
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
Сельская жизнь...
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 786
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Сельская жизнь...
КЛАСССС!
Я втайне так и надеялся, что груши - подберут. А то осыпаются без толку...  :-* Ну и сено - я жэж говорил!..  :laugh:
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 852
  • Благодарностей: 509
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
надеялся, что груши - подберут
Некоторые в пакеты набирали. Я пробовал-ничего, съедобные.
« Последнее редактирование: 10 Авг 2015 [20:54:00] от Belousov Vladimir »
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 852
  • Благодарностей: 509
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
В 0.18.04 9 августа будет вспышка Иридиума -8m!
Вспышка Иридиума произвела фурор! Чуть раньше, когда пролетел яркий зелёный метеор, публика кричала от радости. Но когда вспыхнул Иридиум, децибелы просто зашкалило! :-\ Надо было снимать видео, послушали бы. ;D Вот фото того самого Иридиума.
Всё, что хотел, сделал- выступил с рассказом о Челябинском метеорите, снял пролёт МКС( второе фото), Иридиум, покрытие Альдебарана Луной  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,126131.msg3353720.html#msg3353720
Сделал "селфи"... ;D
Было очень интересно!
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн score

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от score
показывала совсем попсу: M31/M32, хи и аш персея, M13, Вуаль
Ага! :)
А мне из-за Вашей хи-аш персея теперь придётся 12" доб покупать!!! Очень впечатлил Ваш телескопчик!
Даже придумал как целится без хорошего знания неба. Поставить лазерную указку на свой Meade с go-to и подсвечивать им куда доб наводить.

Благодаря мероприятию, и Вам, Ксения, понял чего хочу. Cпасибо!!!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Если есть машина, то берите больше - разборный 16". Аппетит приходит быстро.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн score

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от score
берите больше - разборный 16"
Спасибо! Надо подумать! Мне показалось 12" сама разумная достаточность. Наверное, опыта маловато.

Оффлайн Архимед

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 6
  • Не в деньгах счастье, ...
    • Сообщения от Архимед
Belousuvu Vladimiru спасибо, не предполагал, что снимаете селфи, как-то ненавязчиво попал к вам в камеру :facepalm:
Чехи изобрели интересную технологию съёмки, поражен простотой конструкции.
Спасибо за селфи. ;)
"...Она вечно творит и вечно разрушает, -говорит философ, -  зрелище её вечно, ибо она создаёт всё новые и новые явления и новых созерцателей... "

DS 114/900/ EQ-2
Алькор
Bushnell 50*10/70

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 982
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю

Спасибо! Надо подумать! Мне показалось 12" сама разумная достаточность.

Если бы у меня была своя машина, я бы купила в неё лебедку, что бы выгружать тяжелое "дно" и минимум 18" ультракомпакт(а может и 22"). 16" мало :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Немножечко начнем разбор полетов с вопросами.

1. По фотографии фокуса рефлектора РТ-22 имеем, что в этом фокусе установлена вторичное зеркало в виде гиперболоида. Так? Нет? Это зеркало содержит какой-то электропривод.

2. По фотографии центральной части рефлектора имеем каких-то 4-ре странных "пятака" и один большой. Как объяснила Вика, что большой по сути дела смотровое окно, в которое в глубоком прошлом человек смотрел в телескоп на объект, на который наводился радиотелескоп и таким образом осуществлялась его ориентация. А вот 4-ре пятка-это что? Облучатели? Почему 4-ре? Для разных диапазонов-свой? Как сказывается то, что они не по центру рефлектора, а по окружности? По сути это рождает кому децентровки и радиосигнал по идее слабеет. Зачем так сделано? Чтобы быстро переключаться между диапазонами? Что там за трубка такая? Какой-то волновод?

3. Предположительно полагаю, что вторичка установлена тогда с неким заклоном относительно оси рефлектора. Тогда управляя разворотом вторички вокруг этой оси мы можем посылать сигнал на разные приемники? Так? И еще по идее сама вторичка должна этот сигнал фокусировать. То есть перемещаться вдоль оси? А в этой коробке в фокусе рефлектора-механизмы разворота и перемещения?

4. На фото брата-близнеца в Крыму видно, что на том РТ-22 нет никакой вторички и видимо радиосигнал принимается непосредственно из фокуса главного рефлектора?  Это лучше? По фото - вторички нет. Зато по центру рефлектора какая-то белая хреновина есть. Это тогда что?

5. На ТНА-1500 на Медвежьих озерах предусмотрена возможность точной фигуризации поверхности рефлектора вплоть до долей миллиметра. Выполняется это при помощи оптико-электронных устройств и индивидуальный лепесток антенны содержит регулировочные винты. Инженер таки крутит винты и добивается идеальности поверхности. Тоже очень интересно-как? см слайды:

http://www.okbmei.ru/innovation_3.html

Как осуществляется точная фигуризация поверхности РТ-22? Или длина волны не такая уж короткая и не требует скрупулезной настройки до долей миллиметров? Судя по фото-все просто на заклепках? Какая минимальная и максимальная длина волны на которые рассчитан телескоп?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Fedor

  • *****
  • Сообщений: 985
  • Благодарностей: 172
  • Московский Астрономический Клуб (МАК)
    • Skype - irbisfr
    • Сообщения от Fedor
    • Астрономическая страничка от Федора Шарова
Я, например, думала показывать М51, но не стала её показывать посетителям: сама её только боковым зрением, если не ядро, видела.
- !!!
M51 была уверенно видна в наш 150мм МАК - мы ее даже людям показывали. Ну, правда, не долго, естественно, видна она не так эффектно, и мы перешли к более впечатляющим народ объектам - типа шаровиков.
С уважением, Федор Шаров (Блог "Хронограф вечности" - http://hronografpage.ru)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
По РТ-22 в Крыму- вот такие вот фото есть.  На одном нет вторички. Видимо висит на мачте обслуживания телескопа. На другом есть вторичка и створки открыты. В створках прячется какой-то загадочный облучатель.... или излучатель. Хрен его знает.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 786
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Михаил, вопросы очень интересные, спасибо!
И - я сам вполне на них способен ответить. Но: сегодня у меня последний день перед отъездом, и я буду занят другими делами. Поэтому отвечу только на эту порцию, на остальные - после приезда назад.

1. По фотографии фокуса рефлектора РТ-22 имеем, что в этом фокусе установлена вторичное зеркало в виде гиперболоида. Так? Нет? Это зеркало содержит какой-то электропривод.
Да. Вторичный фокус нужен для самых высокочастотных наблюдений на 22 и 36 ГГц. Можно было бы наблюдать и в первичном фокусе (так и делается, кстати - его мы тоже применяем, убирая гиперболу и на ее место ставя приемный элемент-облучатель).
Чем хорош вторичный фокус? Дело в том, что гипербола отражает в фокус очень слабо сходящийся пучок лучей, и, соответственно, ошибки фокусирования влияют на вторичный фокус очень слабо. Первичный фокус подвержен этому гораздо больше. Сами прикиньте - насколько укорачиваются примерно 10-м ноги треноги, на которой укреплена фокальная кабина, в морозы. На несколько мм, а длина волны - порядка сантиметра. Итого - первичный фокус "плывет", мощность сигнала падает примерно на 20-30%.
Для чего нужно двигать гиперболу, несмотря на сказанное? (фокус же не меняется почти в этой системе, я же сам сказал). Дело в том, что мы наблюдаем на 36 ГГц очень слабые метанольные мазерные источники - десятые и сотые доли Ян, копим их часами и сутками. И в результате сложения данных обнаруживаем, что на уровне очень слабых сигналов у нас обнаруживаются всякие паразитные эффекты (из-за поляризации отражения в антенне, остаточной неправильности поверхности и т.п.), причем слегка зависящие от частоты, в результате чего на _очень_ слабых спектра рисуются ложные пики и подложка спектра. После экспериментов был найден метод борьбы - каждый спектр снимают при чуть-чуть другом (на доли мм) положении гиперболы. В результате паразитные эффекты слегка меняются, в сумме приходя к нулю.
Кстати, вот такой вторичный фокус де-факто был первым шагом по пути усовершенствований зеркальной системы радиотелескопов (которые компенсируют самые разнообразные изменения формы радиотелескопов и их гнутия: в Евпатории и Уссурийске, например, порядка 5 отражений на специальных элементах антенной системы).

Цитата

2. По фотографии центральной части рефлектора имеем каких-то 4-ре странных "пятака" и один большой. Как объяснила Вика, что большой по сути дела смотровое окно, в которое в глубоком прошлом человек смотрел в телескоп на объект, на который наводился радиотелескоп и таким образом осуществлялась его ориентация. А вот 4-ре пятка-это что? Облучатели? Почему 4-ре? Для разных диапазонов-свой? Как сказывается то, что они не по центру рефлектора, а по окружности? По сути это рождает кому децентровки и радиосигнал по идее слабеет. Зачем так сделано? Чтобы быстро переключаться между диапазонами? Что там за трубка такая? Какой-то волновод?


4 пятака - это две пары облучателей (приемных рупоров для сигнала) для 22 и 36 ГГц - наших штатных приемников. Дело в том, что на этих частотах небесный фон сам по себе немаленький - порядка сотни Кельвин. А спектры - даже для мощных водяных мазеров (22 ГГц) - порядка градусов. И, придумана такая схема, т.н. ON-OFF: один рупор смотрит на источник, другой - на пустую площадку в 20' сбоку , и регистрируется _разница_, которая и является искомым сигналом источника. Такое вот простое решение очень помогает в надежной калибровке сигнала тех же водяных мазеров. Мы наблюдаем их с конца 70-х годов, и: наши наблюдения -
а) самые длинные во времени в мире
б) лучше всех откалиброванные - точность калибровки порядка 10-15%. У наших конкурентов - финнов и итальянцев - с калибровкой долгое время было значительно хуже, там даже в публикуемых статьях глазом было видно, что у них точность порядка 30-50%.  (справедливости ради скажу, что примерно лет 7 назад болонцам удалось это победить и у них вышел превосходный каталог спетральных данных мазерных источников).


Цитата

3. Предположительно полагаю, что вторичка установлена тогда с неким заклоном относительно оси рефлектора. Тогда управляя разворотом вторички вокруг этой оси мы можем посылать сигнал на разные приемники? Так? И еще по идее сама вторичка должна этот сигнал фокусировать. То есть перемещаться вдоль оси? А в этой коробке в фокусе рефлектора-механизмы разворота и перемещения?
Нет, ось - "жесткая". От гиперболы сигеал отражеется ведь не только в одну единственную точку, строится изображение на всей поверхности зеркала (вспомните оптику - там также), нам остается лишь в рассчитанных заранее местах поставить нашу пару облучателей (см. выше). А вперед-назад - да, двигается (см. выше, для чего).

Цитата

4. На фото брата-близнеца в Крыму видно, что на том РТ-22 нет никакой вторички и видимо радиосигнал принимается непосредственно из фокуса главного рефлектора?  Это лучше? По фото - вторички нет. Зато по центру рефлектора какая-то белая хреновина есть. Это тогда что?

Не поручусь, но похоже, это тоже вторичный фокус (иначе - а ... как?.. тогда принимает эта хрень?..)

Не забудьте, что РТ-22 в Крыму - по сути, брат близнец, правда, чего скрывать - построенный с учетом опыта (в том числе отрицательного) строительства нашего телескопа. КПД использования поверхности, в частности , там в почти в 2 раза больше.

Цитата
5. На ТНА-1500 на Медвежьих озерах предусмотрена возможность точной фигуризации поверхности рефлектора вплоть до долей миллиметра. Выполняется это при помощи оптико-электронных устройств и индивидуальный лепесток антенны содержит регулировочные винты. Инженер таки крутит винты и добивается идеальности поверхности. Тоже очень интересно-как? см слайды:

http://www.okbmei.ru/innovation_3.html

Как осуществляется точная фигуризация поверхности РТ-22? Или длина волны не такая уж короткая и не требует скрупулезной настройки до долей миллиметров? Судя по фото-все просто на заклепках? Какая минимальная и максимальная длина волны на которые рассчитан телескоп?
Никак. Хотя винты есть, и есть такая возможность (надо лишь заплатить несколько десятков млн. рублей за лазерный тест поверхности и перенастройку поверхности РТ-22 - но денег за всю историю телескопа так и не нашлось, увы. Хотя дважды мы уже доходили до этапа НИОКР. Но...). Кстати, винты применены впервые в истории телескопостроения - эта техническая находка на нашем телескопе потом разошлась по всему миру. Кстати, чем интересны наши телескопы - именно у нас впервые найдены некоторые технические решения. В частности, знаменитый "земляной" радиотелескоп в Аресибо имеет своего предтечу - 30-м "земляной" радиотелескоп в Крыму (конец 40-х начало 50-х на нашей крымской станции - мы ведь начинали именно в Крыму, и ушли на землю Подмосковья лишь в середине 50-х), это они у именно у нас подсмотрели:



« Последнее редактирование: 11 Авг 2015 [09:48:26] от Самодуров Владимир »

Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 982
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
видна она не так эффектно

А ты помнишь, как она Должна выглядеть? Скажу, что она реагирует на фон неба(хоть и не так, как та же M101 рядом). И М51 на небе даже 21.1 и 21.8 это уже "две большие разницы".
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Fedor

  • *****
  • Сообщений: 985
  • Благодарностей: 172
  • Московский Астрономический Клуб (МАК)
    • Skype - irbisfr
    • Сообщения от Fedor
    • Астрономическая страничка от Федора Шарова
видна она не так эффектно

А ты помнишь, как она Должна выглядеть? Скажу, что она реагирует на фон неба(хоть и не так, как та же M101 рядом). И М51 на небе даже 21.1 и 21.8 это уже "две большие разницы".
На самом деле она и в Мицар видна ;).
Что она кому должна - это знает только небо Кавказа и т.п.
А в Пущино небо очень даже ничего для окрестностей Московского региона...
С уважением, Федор Шаров (Блог "Хронограф вечности" - http://hronografpage.ru)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
А в Пущино небо очень даже ничего для окрестностей Московского региона...

Нет. Оранжевая или даже красная зона засветки-это дерьмо. Причем 100%.  Зеленая зона - тоже хреново, только поменьше (50% дерьма). Более-менее начинается в синей зоне... А лучше серая или черная и еще и подальше. Не стоит тешить себя иллюзиями и хорошим дип-скаем в Пущино.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн notflyer

  • ****
  • Сообщений: 426
  • Благодарностей: 21
  • Андрей
    • Сообщения от notflyer
Ну и зануда...
Михаил, эта тема не про дипскай, формат мероприятия включает в себя только тротуарные наблюдения. А их даже в Москве устраивают. И на фоне других тротуарок в Пущино небо очень хорошее. А в черной зоне тротуаров нет, как правило.
SW 150/750 на EQ3, SW Доб 8" R, SW Доб 12" R

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 982
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Насчёт качества неба я частично согласна с Михаилом: даже в Московском регионе (если рассматривать как регион + соседние области) есть куча мест, где SQM показывает >21.6, и где, при хорошей прозрачности, можно рассматривать детали в рукавах в обсуждаемой M51.

Небо в Пущино плохое, это очевидный факт. Мой же пост был о том, что оно не на кол (как можно было бы ожидать), а на два с плюсом :)

И что это всё-таки хорошее место для показа массам дипская :) Но обманывать себя, что тут нормальное небо, не стоит.

Цитата
На самом деле она и в Мицар видна ;).

Видна так, как под нормальным небом видны галактики в Мицар же не из Гершель-400 :)
« Последнее редактирование: 11 Авг 2015 [13:06:07] от Polnoch Ксю »
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Evgenia

  • *****
  • Сообщений: 1 557
  • Благодарностей: 208
  • Евгения Шарова
    • Skype - jeniarenard
    • Сообщения от Evgenia
    • Сайт Евгении Шаровой
Ну и зануда...
Михаил, эта тема не про дипскай, формат мероприятия включает в себя только тротуарные наблюдения. А их даже в Москве устраивают. И на фоне других тротуарок в Пущино небо очень хорошее. А в черной зоне тротуаров нет, как правило.

Вот уж точно - зануды и есть )))
Сколько тут на форуме оговорено на темы засветок, сколько народу поперессорилось из-за этого и снова начинается зудёж.
Это тема о дод в Прао. Вы не забыли? И организуя всё это необходимо учитывать кучу факторов - удобство подхода и подъезда,  чтобы у родителей была возможность накормить детей, другие... ммм... удобства тоже должны быть в доступе. Чёрное небо - это круто, ктоб спорил, но... вы что, хотите предложить проводить дод в прао в другом месте? Кто был на доде 8-го я думаю были довольны тем, что увидели и им можно сказать - пофиг чёрная это зона или орнжевая. Да, им можно было в субботу сказать, что это - не идеальное небо и есть виды круче - может быть кто-то заинтересуется дальними выездами... но бесконечное обсасывание плохого неба в каждой теме уже задолбало.
Небо над Пущино вполне приемлемое для московского области, есть лучше, есть хуже... но для данного мероприятия оно - единственно возможный вариант.
Мой ВКОНТАКТ - https://vk.com/esharova73 - тут в основном много Солнца

Московский Астрономический Клуб (МАК)
Сайт МАКа: http://moscow-astroclub.ru/

Мой сайт: http://esharova.ru/
Мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?shedir
и ещё: http://www.stihi.ru/author.html?kanopus

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Михаил, эта тема не про дипскай, формат мероприятия включает в себя только тротуарные наблюдения. А их даже в Москве устраивают. И на фоне других тротуарок в Пущино небо очень хорошее. А в черной зоне тротуаров нет, как правило

В том то и дело, что в Москве дипы показывать совсем бессмысленно. Только планеты, Луна и Солнце. Человек не оценит реального вида в телескоп этих дипов. В Пущино-да-лучше. не спорю. Но и там дипы только начинаются по засветке. С учетом даты мероприятия (ночь-полчаса) в общем не густо получается. Да.... дилетантам, людям, впервые посмотревшим в телескоп, детям - абсолютно все равно. В целом покатит (хотя дату конечно бы перенести хотя бы на недельку). Но организовывать серьезные измерения SQM, рассуждать о виде в телескоп объектов - бессмысленно. Равно как и бессмысленно оценивать возможности телескопа Ксении, ибо они там не раскрываются и наполовину по причине засветки, сумерек и отсутствия юстировки непосредственно перед наблюдениями. И относится к событию с точки зрения серьезного наблюдателя надо как к легкому недоразумению. К тому, что в значительной степени компромисс между отличными наблюдениями в черной зоне и комфортом и удобством масс людей существенно смещен в сторону последнего.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.