A A A A Автор Тема: Пущинская обсерватория проводит ДОД (апрель, август)  (Прочитано 228892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 788
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Update_14: Очередной день Открытых дверей - состоялся в субботу 15 апреля 2017 года. Первое сообщение (87 страница) и афиша мероприятия. Список ЛА, приезжающих к нам.
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 29 Мар 2018 [21:04:20] от ivanij »

Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
А докопаться до самой сути обсерватории можно будет? Послать представителей внеземных цивилизаций радиосигналом?  ::)
У нас, увы, нет передатчика на радиотелескопах - у нас на обсерватории "ухо" , а не "рупор Земной пропаганды"  ;D
Не совсем так. Ты забыл про комплекс работы с Радиоастроном на РТ-22. 8)

Вроде бы ж на борт сигнал опорной частоты забрасываете.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
с демонстрацией чего мы видим?
Слышим. Не даром Володя про радиоухо упомянул
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 788
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России

Цитата
У нас, увы, нет передатчика на радиотелескопах - у нас на обсерватории "ухо" , а не "рупор Земной пропаганды"

Это понятно... Но таки в программу экскурсии входит некая демонстрация работы радиотелескопа и полностью раскрытие его работы от получения сигнала, передачи его к усилителю, потом всякая там обработка и демонстрация на компе? Раскрытие возможностей и др?

Может какой-то прием сигнала с пульсара какого-нибудь... с демонстрацией чего мы видим?
В режиме "рука-машества" и "танцев вприсядку" около телескопов и пультов управления - увидите.  8)
Тут надо понимать, что мы работаем в этот день на людей, впервые видящих радиотелескопы, и в тонкости не углубляемся. Я например, вообще специализируюсь на детях 5-12 лет, в расчете на них и работаю, стараясь говорить на детском языке.  Хотите сложности - идите на экскурсию с Рустамом Давудовичем (наш директор) 8)

А докопаться до самой сути обсерватории можно будет? Послать представителей внеземных цивилизаций радиосигналом?  ::)
У нас, увы, нет передатчика на радиотелескопах - у нас на обсерватории "ухо" , а не "рупор Земной пропаганды"  ;D
Не совсем так. Ты забыл про комплекс работы с Радиоастроном на РТ-22. 8)

Вроде бы ж на борт сигнал опорной частоты забрасываете.
Не-е, не забыл. Я о нем как бы вспоминаю в последний момент и начинаю его сравнивать с мощностью мобильника. Все продумано, и все, что удавалось в режиме экспромта ранее, повторяется в режиме как бы экспромта.  ::)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Слышим. Не даром Володя про радиоухо упомянул
Вы не можете слышать электромагнитные колебания. Совсем. Ни капельки.  Электромагнитные колебания и то в очень узком диапазоне мы видим глазом. Кроме этого радиотелескоп работает не как акустическая, а как "оптическая" система.  Это первое.

Второе-вряд ли электромагнитые колебания, пришедшие на радиотелескоп преобразуются в звуковые. Скорее всего мы получим некий пульсирующий сигнал, который будет демонстрироваться в виде графиков на дисплеях. А это мы будем видеть глазами... а не ушами.

Третье-даже если предположить, что в помещении обсерватории есть какая-то колонка, которая воспроизводит сигнал, то его нельзя считать тождественным реальному сигналу. И то, что от туда мы будем слышать - это пройдено сквозь фильтры и как-то обработано. Это нельзя считать тождественным.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 788
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Михаил, слишком правильно все объяснять - это всегда скучновато. Конечно, звука в космосе нет, но в звук переводят все, что ни попадя, и звуки радиоколебания от ионосфер планет, и пульсары, и колебания Солнца, и..., и..., и...  :angel:
У меня для таких дел даже специальный звуковой файл есть - "Песня звезд" - запись пульсаров из шарового скопления в Тукане, очень всех впечатляет. Потом - смотрите фильм "Контакт", там это тоже (звуки пульсаров) прекрасно обыгрывается. Вам всего навсего после неких преобразований радиосигнала остается подать его на звуковые колонки - и слушайте себе "звуки космоса" на здоровье.   :-*
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну а дальше то что.... слушать.... интересно записать, отследить интенсивность по сторонам от объекта, построить его радиокарту. На разных частотах. Наложить, проанализировать. Выявить какие-то интересные детали, понаблюдать в динамике за 10 лет. Или отследить какие-то события (какую-то необычную активность типа вот недавней V404 Лебедя). А слушать-это баловство.... с учетом отсутствия записи и низкого временного разрешения уха человека.

Цитата
Потом - смотрите фильм "Контакт", там это тоже (звуки пульсаров) прекрасно обыгрывается
Смотрел и не один раз. Но не думаю, что там прям все по-научному сделано. Иные эпизоды-смешны. Хотя съемки на реальных местах в Аресибо и VLA конечно впечатляют.

Кстати, а какая чувствительность радиотелескопов в Пущино? Наверное на Медвежьих Озерах или в Калязине антенны уделают РТ-22 в пух и прах? Интересно сравнить с гигантами типа Аресибо, РАТАН-600 или же антенной в Грин Бэнк? Неужели можно выступить достойно в научном мире? Или гм... находитесь где-то сбоку, занимаясь серой рутиной?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Володя, лучше не спорь... Покажи всё, что просит... :D

Время ушло, глупости остались

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 788
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
У-у-ух, какие Вы темы поднимаете!  8)
Вкратце (не хочется уводить тему в сторону):
1) По первому. Красота науке - не помеха. Лично я всячески привествую любые обыгрыши космоса в человеческом сознании. В конце-концов - ощущение звука - ведь тоже всего лишь своеобразная цепь нервных импульсов, раздражающих синапсы в нейронах.  :laugh:
2) По второму.
- а) неба хватит на всех. Наличие супербольших инструментов не означает, что ставшим "обычными" инструментам нечго делать. Ну да на эту тему как раз Молотов лучшек всегда говорит. 
- б) каждый наш радиотелескоп на момент постройки был лучшим в мире. Историю знать и патриотическую струнку в душе поглаживать - тоже полезно.
- в) РТ-22 является частью комплекса работы с Радиоастроном, то есть он имеет важнейшее значение для работы ныне лучшего в мире радиотелескопа.
И: БСА - до сих пор самый чувствительный радиотелескоп в мире в своем диапазоне (в районе 100 МГц). И, три года назад у него появилась такая фишка, которой пока нет ни у кого в мире - см. темку на нашем форуме8)


В общем, приезжайте, посмотрите.


Володя, лучше не спорь... Покажи всё, что просит... :D
Ну, дык...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
И ещё там лучший в мире радиоастроном-ЛА.  ;)
Время ушло, глупости остались

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
- в) РТ-22 является частью комплекса работы с Радиоастроном, то есть он имеет важнейшее значение для работы ныне лучшего в мире радиотелескопа.
Еще разные радиотелескопы работают в разных диапазонах. РТ-22 - самый большой у нас, который работает на длине волны 8 мм.

И, тем не менее, радиоастрономы считают, что они слушают Вселенную  ;)

Аресибо - гораздо более длинноволновый радиотелескоп. И, что интересно, оснащен мегаватным радиопередатчиком для радиолокационной астрономии. Но, он не полноповоротный - т.е. может отслеживать движение радиоисточника в секторе +- 20 градусов (могу ошибаться в цифрах) за счет перемещения контррефлектора. А РАТАН-600 - вообще не поворотный, а неподвижный радиотелескоп. Т.е. он наблюдает радиоисточники небольшое время, пока он проходят через диаграмму направленности (там контррефлектор немного перемещается по рельсам). Поэтому наука на РАТАН-600 весьма своеобразная - они изучают "мгновенные" спектры радиоисточников. Грин Бэнк - 100 м радиотелескоп считается самым "крутым", поскольку может работать в широком диапазоне, но, например, на мм уступает более специализированным  инструментам, таким, как 30-м IRAM в Испании. И, есть еще 100-м радиотелескоп в Эффельсбрге, Германия.

Т.о. каждый инструмент хорош для своей задачи, под которую разрабатывался, и вместе они дополняют друг друга.
« Последнее редактирование: 06 Авг 2015 [17:16:26] от kismet »

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 852
  • Благодарностей: 509
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
Владимир, Вы у нас будете второй раз или третий?
Второй.
А после полуночи можно будет заехать на машине на поле, где телескопы, для наблюдения покрытия Альдебарана? А то у меня всё работает от прикуривателя.
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну это да. Допустим если взять все полноповоротные антенны (одинаковый класс радиотелескопов). По горизонтальной оси отложить рабочие частоты радиотелескопов. По вертикальной - чувствительность. Что получим и какая область будет у РТ-22 по сравнению с другими телескопами?

Чувствительность-это так же как и у обычных телескопов - достигается засчет бОльшего диаметра рефлектора (ну это понятно наверное)? Или немаловажную роль играет еще и передача сигнала в усилитель и электроника? И за счет её модернизации (возможно охлаждать надо, применение нескольких каналов то-се) можно существенно поднять характеристики работы? Отличается ли она от обычной бытовой (той, что например исользуется для приема телевизионных передач) или там что-то с высочайшими характеристиками/военное/секретное?

Возможный диапазон зависит в основном от точности параболоида антенны? То есть хочешь расширение возможностей (в коротковолновую часть) - сформируй более точный рефлектор.... или что-то еще? Или и наведение должно быть тоже более точным? Ну и электроника тоже другая...

Как сказывается на работе обсерватории погода? Допустим ветер, который гнет антенну РТ-22 и раскачивает чего-либо (провода из которых состоит рефлектор БСА? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Володя, лучше не спорь... Покажи всё, что просит... :D
Проще с тырнета накачать  :D и показать.

ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Владимир, Вы у нас будете второй раз или третий?
Второй.
А после полуночи можно будет заехать на машине на поле, где телескопы, для наблюдения покрытия Альдебарана? А то у меня всё работает от прикуривателя.
Кстати у кого палатки лучше вообще на берег Оки подъехать . И наблюдения и отдых с компанией.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Моя размещается в машине (предположительно). Длины салона в случае полностью разложенных сидений хватает. Mobilis in mobile!
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Uraniya

  • Гость
Тоже планирую
Отлично, вношу в список. Вы с инструментом?  8)

Владимир, без инструмента.
« Последнее редактирование: 05 Июл 2016 [02:52:02] от Uraniya »

Онлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 503
  • Благодарностей: 242
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom

Рекламная часть. Расклеиваю рекламки по городу.

Звонили с телеканала "Южное Подмосковье" - будут ближе к вечеру (настроились на съемку телескопов и куска вечерней программы).
Не Даша Самсонова звонила? там моя однокурстница работает ;)
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 788
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России


Звонили с телеканала "Южное Подмосковье" - будут ближе к вечеру (настроились на съемку телескопов и куска вечерней программы).
Не Даша Самсонова звонила? там моя однокурстница работает ;)
Увы, не представилась...  ::)


Михаилу Грехову - приезжайте, поговорим - о королях, башмаках и капусте  о радиотелескопах, Вселенной, и о нас, сирых радиоастрономах.  ;D 
Правда, у Вас вопросов так много, что на 10 ДОД-ов хватит отвечать. 8) Ну, дык это и хорошо, будет повод еще приехать.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн f278129

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от f278129
Уважаемые любители астрономии, может кто-нибудь помочь довести монтировку из Москвы? Готов в пятницу или в субботу утром привезти в любой район Москвы, сам с 80мм апохроматом (скорее всего, не один) поеду на автобусе. В прошлом году уже принимали участие.

Оффлайн Вячеслав Голованов / SLY

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Вячеслав Голованов / SLY
    • Голованов нет
Граждане и товарищи, остался 1 день, погоду обещают хорошую.
Вопрос по процедурам - в рекламном посте написано:
Цитата
Начало экскурсии – в 15-00 (либо в 16-30) от проходной  обсерватории

Это как? В 2 потока? Когда приезжать-то?