A A A A Автор Тема: Сомнения по поводу увеличения  (Прочитано 1356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ElentirmoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 689
  • Благодарностей: 144
  • Aiya Earendil elenion ancalima!
    • Сообщения от Elentirmo
    • Школа-музей "Литос-КЛИО"
Телескопом Скайуочер 1154 EQ1 пользуюсь недавно. К нему прилагаются два окуляра 10 и 25 мм и линза Барлоу. Наибольшее увеличение получается при 10 мм и Барлоу. Но складывается впечатление, что объявленное по паспорту увеличение 230х не получается. Мне кажется, что фактическое гораздо меньше. Юпитер вот в противостоянии выглядит как кружок 5 мм если на него смотреть с расстояния 30 см, а Сатурн как 2 мм овальчик. Луна же вся вмещается в поле зрения. Может, я что-то не так делаю?
Не умножай сущностей сверх необходимого

Оффлайн Андрей Антонов

  • *****
  • Сообщений: 1 401
  • Благодарностей: 24
  • Ненавижу лучи растяжек!
    • Сообщения от Андрей Антонов
    • Я в VK
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #1 : 07 Сен 2009 [10:17:35] »
При Вашем описании объектов получается где то не более 80-90 крат. И не 1154, 1145.
Фокусное расстояние 500 мм. При 10 мм и 25 мм окуляре увеличение 50 и 20 крат соответственно. С линзой барлоу (2х скорее всего) - 100 и 40 крат соответственно. У Вас просто нет подходящих окуляров что бы получить 230х.
Нижегородский кружок любителей физики и астрономии (НКЛФА, осн.1888 г.)
Нижегородский Планетарий

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #2 : 07 Сен 2009 [10:21:43] »
   230х - считается максимально возможное для для такого диаметра объектива (2 диаметра объектива в миллиметрах).
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн ElentirmoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 689
  • Благодарностей: 144
  • Aiya Earendil elenion ancalima!
    • Сообщения от Elentirmo
    • Школа-музей "Литос-КЛИО"
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #3 : 07 Сен 2009 [21:40:56] »
Да, барлоу 2х. Я так и понял, что около 100 крат всего. Спасибо. А чего же они продают с таким набором окуляров? И заявляют про 230х...
Подскажите, где можно найти более короткофокусные окуляры для Скайуочера в Москве? Мы там в середине октября будем, хотелось бы купить. Или можно как-то смухлевать с существующими? Но лучше настоящие приобрести.
Не умножай сущностей сверх необходимого

Оффлайн Андрей Антонов

  • *****
  • Сообщений: 1 401
  • Благодарностей: 24
  • Ненавижу лучи растяжек!
    • Сообщения от Андрей Антонов
    • Я в VK
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #4 : 08 Сен 2009 [00:14:15] »
С существующими окулярами вы не добъётесь 230х, только с линзой Барлоу. Слишком короткий фокус у скопа. При 4мм окуляре получите 125х, с Барлоу - 250х, но это уже много. 5мм окуляр + Барлоу = 200х, вполне достаточно.
По поводу магазина с окулярами могу только это посоветовать - http://shop.astronomy.ru/list/376.html Иначе рискую нарушить правила форума.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2009 [00:17:39] от Андрей Антонов »
Нижегородский кружок любителей физики и астрономии (НКЛФА, осн.1888 г.)
Нижегородский Планетарий

Оффлайн ElentirmoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 689
  • Благодарностей: 144
  • Aiya Earendil elenion ancalima!
    • Сообщения от Elentirmo
    • Школа-музей "Литос-КЛИО"
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #5 : 08 Сен 2009 [16:58:13] »
Спасибо. Я на магазине Звездочета уже был, смотрел. Спасибо. Значит, оставить существующую барлоу 2х и купить новый окуляр на 4 или 5 мм. Так и сделаю.
А почему 250х уже много? Хуже изображение будет?
Не умножай сущностей сверх необходимого

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #6 : 08 Сен 2009 [17:31:23] »
Спасибо. Я на магазине Звездочета уже был, смотрел. Спасибо. Значит, оставить существующую барлоу 2х и купить новый окуляр на 4 или 5 мм. Так и сделаю.
А почему 250х уже много? Хуже изображение будет?
   При таких увеличениях проявляются дифракционные свойства света. Поэтому новых деталей уже не появляется, а качество изображения ухудшается. К тому же максимальные увеличения зачастую не позволяет применять неспокойная атмосфера.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #7 : 08 Сен 2009 [21:00:32] »
Но складывается впечатление, что объявленное по паспорту увеличение 230х не получается.

Впечатление складывается правильное. Гнаться за таким увеличением в этом телескопе бессмысленно. Если на 100х полосы на Юпитере не видите, то ещё что-либо докупать из акцессуаров бесполезно. Юстировку ещё следует проверить. Для оптической схемы с встроенным коректором фактор существенный.
Если по большому счёту говорить, то это не планетный телескоп.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ElentirmoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 689
  • Благодарностей: 144
  • Aiya Earendil elenion ancalima!
    • Сообщения от Elentirmo
    • Школа-музей "Литос-КЛИО"
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #8 : 08 Сен 2009 [21:22:32] »
Полоски на Юпитере я вижу. Но надо привыкнуть глазу. Сначала Юпитер равномерно освещенный, а потом, через полминуты полоски как призраки начинают проявляться. Правда, настройка четкости очень грубая. Чуть тронул и уже в муть. И еще сверху у Юпитера красный край, а снизу зеленоватый. Это от плохой юстировки?
А Луна хорошо видна, четко. Видимо потому что яркий и большой объект.
Ладно, попробую все же окуляр дополнительный купить...
Не умножай сущностей сверх необходимого

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #9 : 08 Сен 2009 [22:07:06] »
И еще сверху у Юпитера красный край, а снизу зеленоватый. Это от плохой юстировки?
http://www.astronet.ru/db/msg/1162944

Для оптической схемы с встроенным коректором фактор существенный.
Телескоп без корректора.

И не 1154, 1145. Фокусное расстояние 500 мм.
Фокусное этого телескопа - 440мм.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #10 : 08 Сен 2009 [22:57:08] »
И еще сверху у Юпитера красный край, а снизу зеленоватый. Это от плохой юстировки?
http://www.astronet.ru/db/msg/1162944

Для оптической схемы с встроенным коректором фактор существенный.
Телескоп без корректора.

И не 1154, 1145. Фокусное расстояние 500 мм.
Фокусное этого телескопа - 440мм.

Из извстного магазина:

"Технические характеристики SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона SK1145EQ1 на экваториальной монтировке 
Оптическая схема Рефлектор Ньютона
Апертура 114 мм
Фокусировочный узел 1.25''
Разрешение (критерий Релея) 1.2 угл. сек.
Фокусное расстояние (мм) 500 мм
Относительное отверстие 1:4.4 "

Если корректора нет, то и качества не может быть в принципе при такой светосиле на сфере.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #11 : 08 Сен 2009 [22:59:52] »
На заборе тоже ;%: написано, а там дрова лежат.  8)

Кстати, а световой диаметр этого зеркала 112мм. :D
« Последнее редактирование: 08 Сен 2009 [23:03:19] от lazyBSD »
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #12 : 08 Сен 2009 [23:23:35] »
На заборе тоже ;%: написано, а там дрова лежат.  8)

Кстати, а световой диаметр этого зеркала 112мм. :D

Так фокус какой?
Светоой диметр 114 или 112 мм роли не играет.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #13 : 08 Сен 2009 [23:24:30] »
440
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #14 : 08 Сен 2009 [23:28:40] »
Ну и далось вам всем это максимальное увеличение! Не в увеличении счастье а в контрасте и яркости, это начинающим пора понять сразу. И определяется это счастье, не только железом, но и атмосферой и самим объектом.
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #15 : 08 Сен 2009 [23:55:07] »
440

Какой-нибудь ссылкой можете подтвердить?
А ещё лучше, если автор напишет точно название модели, которое на упаковке (фигурирует ли в нём буква "P") и фокус, если он указывается.

Цитата Тимура годичной давности в соседней ветке по аналогичному аппарату: "На складе в Москве в последнее время были и параболические и сферические телескопы с этими параметрами. Инструкция разобраться не поможет. Понять какой это - можно по надписи на коробке упаковочной". https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,43166.0.html
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #16 : 09 Сен 2009 [00:13:29] »
Какой-нибудь ссылкой можете подтвердить?
Я лично измерял фокус SKP1145.
Если этого недостаточно, могу дать зеркало на независимые измерения. :)
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 286
  • Благодарностей: 1142
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #17 : 09 Сен 2009 [00:20:14] »
Похоже 440мм это китайский стандарт на все 4,5" короткие модели:
http://www.skyphoto.de/picpages/leo1_n112-440.htm

По ссылке фото самого агрегата:
http://www.skyphoto.de/picpages/astrograph%20112-440.htm

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #18 : 09 Сен 2009 [00:49:30] »
Какой-нибудь ссылкой можете подтвердить?
Я лично измерял фокус SKP1145.
Если этого недостаточно, могу дать зеркало на независимые измерения. :)

Ну почему я должен не верить?
Но существуют SKP1145 и SK1145. Тимуру я также доверяю. А сфера 1:3,9 уже круто.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Сомнения по поводу увеличения
« Ответ #19 : 12 Сен 2009 [15:54:34] »
имей в виду,что чем короче фокус у окуляра,тем меньше смотровое отверстие,т.е. смотреть неудобно.
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED