A A A A Автор Тема: Самопальная парабола на копейки :)  (Прочитано 5612 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн araksisАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от araksis
Вот темка для обсуждения...)) Самоделкиным.. может кто даже рискнет сделать такую штуку своими руками..))
Блуждая по форуму и просматривая темы про китайские (и не только) скопы системы Ньютона углядел одну интересную тенденцию - а именно, что если какой то телескоп "не кажет" то в основном причина заключается в плохом качестве ГЗ из за его "идеальной китайской" параболы... ну и далее подробные рассказы про тюнинг и переполировку ГЗ..) + еще заметил что любителям ньютонов всегда мало апертуры..)))
Итак, посему есть шикарная идея, может конечно и не новая. но все же:

Как сделать шикарную параболу с минимум затратами и максимум апертурой  :

для изготовления ГЗ понадобится:

1. Барабан пионерский без палочек - 1 штука (размер барабана не критичен, чем больше там лучше  Барабан желательно качественый, с толстыми ровными и жесткими стенками, не мятый и не покоцаный)
2. рулон зеркальной лавсановой пленки (это к авиамоделистам... пленка щас в магазинах хобби есть какая хош) - 1 штука
3. Хороший клей (эпоксидка 5 минутная в шприцах думаю подойдет...)
4. Что-нибудт из чего модно сделать клапан.
5. Герметик автомобильный
6. Большой советский кулинарный шприц стеклянный или что то типа того, во что можно воздух засасывать (пылесос не пойдет)
7. Какой-нибудь шариковый клапан или резиновая (силиконовая) трубка.
7. Прямые руки и какие-нибудь инструменты, по ситуации..

Как делать:

1. срезаем (или откручиваем - смотря по конструкции барабана) верхнюю его часть по которой обычно долбят палочками.
2. если барабан дырявый щедро и аккуратно замазываем все щели герметиком.
3. В в днище барабана проделываем (дрелью или чем есть) отверстие в котором конструируем добротный клапан (самое простое - хорошо на герметик вслеить резиновую или лучше силиконовую трубку, которую тупо потом можно будет узлом завязать)
4. Мажем верхнюю кромку барабана где была мембрана (главное чтоб кромка была ровная без сколов и т.п... если нет то надо обработать) клеем, отматываем от рулона лавсан до того места где он будет чистый и не помятый (с лавсаном надо обращаться супер осторожно, стараясь на него не дышать, если класть, то зеркальной поверхностью вверх и не в коем случае не мять и не сгибать!!!), отрезаем и ааааккуратно приляпываем на барабан, чуток подтянув, чтоб складок небыло. Пожалуй эта часть работы самая сложная и ответственная. Если конструкцией барабана предусмотрены натяжные зажимы мембраны то ваще сказка.. тогда сажаем на герметик.
5. Можно поэксперементировать с феном чтоб после приклейки придать пленке натяжение, но не знаю как это отразится на ее светоотражающей способности... может и не стоит.
6. С помошью шприца или какой то помпы откачиваем через клапан воздух из барабана и получаем из лавсановой мембраны почти идеальную параболу))
7. Радуемся клевому параболическому ГЗ с крутой апертурой)))
8. Теми же не кривыми руками строим скоп системы Ньютона или пытаемся запихать лавсаново-барабанное ГЗ в уже существующий скоп и делимся впечатлениями... ::) 

Всем привет!

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 707
  • Благодарностей: 1132
    • Сообщения от Pluto
Re: Самопальная парабола на копейки :)
« Ответ #1 : 27 Авг 2009 [11:04:27] »
В который раз поднимается подобная тема.  ::)

Вы вот сделайте такое зеркало, а потом поделитесь впечатлениями.  ;)
Заодно подумайте, какая оптическая точность поверхности  лавсановой мембраны..
« Последнее редактирование: 27 Авг 2009 [11:06:10] от Pluto »

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Самопальная парабола на копейки :)
« Ответ #2 : 27 Авг 2009 [11:15:25] »
Это называется "БОЯН!!!!"  ;D  ;D  ;D

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Самопальная парабола на копейки :)
« Ответ #3 : 27 Авг 2009 [11:16:37] »
Цитата
7. Радуемся клевому параболическому ГЗ с крутой апертурой)))
8. Теми же не кривыми руками строим скоп системы Ньютона или пытаемся запихать лавсаново-барабанное ГЗ в уже существующий скоп и делимся впечатлениями...  

Парабола тут неполучится, ибо форма натяжения будет скорее всего сферическая форма и точность поверхности будет низкая и зависеть будет от многих факторов)... в общем то, что вы предлагаете - это, простите, полный бред.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 269
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Самопальная парабола на копейки :)
« Ответ #4 : 27 Авг 2009 [11:30:08] »
Я бы оставил одну такую тему в архиве, с комментариями утопичности такого подхода, а остальные, давая ссылку на архив, сразу бы сносил в урну.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн SLapukhin

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от SLapukhin
Re: Самопальная парабола на копейки :)
« Ответ #5 : 27 Авг 2009 [11:34:06] »
М-да...

Оффлайн Ricki-ticki-tavy

  • *****
  • Сообщений: 1 195
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Ricki-ticki-tavy
Re: Самопальная парабола на копейки :)
« Ответ #6 : 27 Авг 2009 [11:35:21] »
Да человек просто посмеялся, а все принимают это за чистую монету. Ну это же и так ясно, что это - глупость. Добавлю от себя, что это будет ГЗ с изменяемой кривизной поверхности. СУПЕРАДАПТИВНАЯ оптика  ;D ;D ;D.

Оффлайн Ярослав А

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ярослав А
Re: Самопальная парабола на копейки :)
« Ответ #7 : 27 Авг 2009 [11:40:18] »
 ;D Круче только эпоксидка застывающая на проигрывателе пластинок.

Оффлайн Vladimir Nebotov

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 148
  • In mammoth we trust.
    • Skype - nebotov
    • Сообщения от Vladimir Nebotov
    • Астрофорум "Фотон"
Re: Самопальная парабола на копейки :)
« Ответ #8 : 27 Авг 2009 [11:45:41] »
Я бы оставил одну такую тему в архиве, с комментариями утопичности такого подхода, а остальные, давая ссылку на архив, сразу бы сносил в урну.
А тему назвать "Тилископ быдлостайл". ;D

stepan

  • Гость
Re: Самопальная парабола на копейки :)
« Ответ #9 : 27 Авг 2009 [11:59:56] »
:[//////////////////////////// Б О Я Н /////////////////////////////////////]:

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 707
  • Благодарностей: 1132
    • Сообщения от Pluto
Re: Самопальная парабола на копейки :)
« Ответ #10 : 27 Авг 2009 [12:01:54] »
тема закрыта

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 181
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Можно приобщить к первой теме …. Для полноты  ;D

А получится ли сделать зеркало вот таким способом. Разместить на валу электродвигателя емкость для жидкого стекла, подобрать скорость, стабилизировать. НУ и дать застыть…
Сразу говорю вопрос теоретический …

Не ну потом шлифонуть конечно, полирнуть или как там положено  ;D
« Последнее редактирование: 27 Авг 2009 [14:07:46] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

VBR

  • Гость
Вблизи края будет точно полное безобразие. Субстанция вязкая, в зависимости от смачиваемости стенок формы будут искажения разные по знаку.

VBR

  • Гость
И еще - как соотносится "потом  шлифануть и полирнуть" с готовой параболой за копейки?

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 181
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Вблизи края будет точно полное безобразие. Субстанция вязкая, в зависимости от смачиваемости стенок формы будут искажения разные по знаку.

Допустим край закрасим черной красочкой - например 5мм жертвенный слой...
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

VBR

  • Гость
Вблизи края будет точно полное безобразие. Субстанция вязкая, в зависимости от смачиваемости стенок формы будут искажения разные по знаку.

Допустим край закрасим черной красочкой - например 5мм жертвенный слой...
Не, ну говорю же - если потом шлифануть и полирнуть - то нет проблем. Только тогда крутить и остужать зачем?  ;)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 181
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
И еще - как соотносится "потом  шлифануть и полирнуть" с готовой параболой за копейки?

Ну основную работу все таки должна сделать гравитация и центробежная сила.
Согласен - мой вариант не совсем за копейки  ;)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 181
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Вблизи края будет точно полное безобразие. Субстанция вязкая, в зависимости от смачиваемости стенок формы будут искажения разные по знаку.

Допустим край закрасим черной красочкой - например 5мм жертвенный слой...
Не, ну говорю же - если потом шлифануть и полирнуть - то нет проблем. Только тогда крутить и остужать зачем?  ;)

Не ну вот какие факторы будут портить параболу:
- воздушный поток  -> лучше в вакуме
- краевой эфект -> жертвуем краем или ищем материал с малым пов натяжением к стеклу
- все прочие искажения будут определяться только балансировкой системы и плавностью хода




БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

VBR

  • Гость
И еще - как соотносится "потом  шлифануть и полирнуть" с готовой параболой за копейки?

Ну основную работу все таки должна сделать гравитация и центробежная сила.
Согласен - мой вариант не совсем за копейки  ;)

Он просто не даёт никаких преимуществ по отношению к  варианту с простой заготовкой.
Давайте зайдем с другой стороны. Вы видели простые плоские нешлифованные отливки? Думаете, там "автоматом" получается образцовая оптическая плоскость?  ;)
« Последнее редактирование: 27 Авг 2009 [14:19:35] от VBR »

Оффлайн ratamaque

  • *****
  • Сообщений: 709
  • Благодарностей: 30
    • Skype - ratamaque_bobrovsky
    • Instagram: ratamaque_bobrovsky
    • Сообщения от ratamaque
    • Страница фб
Роберт Вуд сделал телескоп с ртутным зеркалом.
Понятное дело, мог наблюдать только в зените.
А вот если резко охладить... )))
Coronado PST+SW102, Canon 15 x 50