горение гелия в ядре звезды

[Алекс636363]

Нигде пока не нашел ответа на вопрос: успеет ли в ядре Солнца начаться реакция превращения гелия в углерод до того, как оно потеряет существенную часть массы в виде зв. ветра на стадии КГ?
В книге Тутукова и Масевич в формуле для скорости потери массы маломассивными звездами стоит безразмерный коэффициент, численное значение которого авторам неизвестно. Как-то в вузе с другом пробовал рассчитать темпы потери при значении 1. Получилось, что от Солнца останется гелиевый карлик с М=0,42 Мс. То есть возгорания гелия не будет.
И еще. Получилось, что вырожденное ядро Мвыр=0,12 Мс образуется уже в возрасте 7 млрд лет при L=0,38. Видимо, надо 0,38 просто прибавить к текущей светимости Солнца?
Есть ли новые данные о темпе потери масс маломассивными звездами? Будет ли гореть гелий в недрах Солнца (и как долго) или нет?

[SWN]

     Авторы Батурин и Миронов утверждают, что "гелиевая вспышка" происходят в звездах с массами от 0,5 до 3 масс Солнца.
http://www.astronet.ru/db/msg/1170638/evolution/evolution.htm

[Алекс636363]

     Авторы Батурин и Миронов утверждают, что "гелиевая вспышка" происходят в звездах с массами от 0,5 до 3 масс Солнца.
http://www.astronet.ru/db/msg/1170638/evolution/evolution.htm

Спасибо. Но авторы дают сноску о том, что таблица, следовательно, и весь текст не учитывают потерь массы звезды на поздних стадиях эволюции. А в этом-то и соль. Красный гигант буквально испаряется! От моего расчетного Солнца через 12,16 млрд лет с момента рождения остался огарок в 0,42 первоначальной массы. В то время как некоторые источники на форумах указывают значения 0,6 массы, что уже достаточно для гелиевой вспышки (у звезды солнечного химсостава мин.масса для этого около 0,48). Так что вопрос остается открытым.

[vika vorobyeva]

Недавно читала у Сурдина, что Солнце на стадии красного гиганта потеряет 0.3-0.4 своей нынешней массы. Иначе говоря, гелиевая вспышка будет, и окончательная судьба Солнца - стать углеродно-кислородным белым карликом.

[Алекс636363]

Недавно читала у Сурдина, что Солнце на стадии красного гиганта потеряет 0.3-0.4 своей нынешней массы. Иначе говоря, гелиевая вспышка будет, и окончательная судьба Солнца - стать углеродно-кислородным белым карликом.

Это интересно! Я - за вторую маленькую термоядерную жизнь Солнца на горизонтальной последовательности! Да и с Титаном тогда будет любопытно посмотреть, что происходит. Дожить бы...
Есть ли у Сурдина там формулы для темпа потери масс или просто утверждается со ссылкой на другие источники? Искал его книгу, но подходящее что-то не нашел. Есть про рождение звезд и совместная с другими авторами.

[SWN]

    Вот голая фраза попалась.

Из звёзд с начальными массами 1, 5 и 9 солнечных образуются белые карлики массами соответственно 0,6, 0,85 и 1,1 солнечной [Сурдин, 1999].

http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect14.html

[Алекс636363]

    Вот голая фраза попалась.

Из звёзд с начальными массами 1, 5 и 9 солнечных образуются белые карлики массами соответственно 0,6, 0,85 и 1,1 солнечной [Сурдин, 1999].

http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect14.html

Прочитал. Спасибо.
В том-то и беда, что это - лишь голая фраза. У Тутукова и Масевич есть конкретные формулы, а этот текст - популярная версия. По Тутукову и Масевич, а также ряду других источников, как популярных, так и узкоспециальных, звезде солнечного типа предстоит превращаться в красный гигант около миллиарда лет. Я считал отправной точкой сход с главной последовательности (для Солнца) возраст 11,2 миллиарда лет или 11 ровно, уже не помню, это делал 17-18 лет назад. Вырожденное ядро вызревало где-то в возрасте 7 миллиардов лет, к сходу с главной последовательности моя звезда имела вырожденное гелиевое ядро почему-то 0,16 место 0,12  первоначальной массы Солнца и светимость 2,34. Красный гигант развивался с 11 с хвостиком до 12,16 млрд лет, после чего из-за интенсивной потери вещества оставался БК массой 0,42. Последние сотни тысяч лет сброс вещества достигал процентов начальной массы! Что-то типа планетарной туманности в грубейшем приближении. До гелиевого горения у меня не дошло.
 Для такого горения пробовал оценить время пребывания на горизонтальной ветви. В любом случае не получалось более 50-60 миллионов лет стационарного горения. С учетом того, что многие авторы указывают время горения гелия на гор. ветви около ста миллионов лет, возникают вопросы:
1. Откуда взялась цифра 6,4 миллиарда лет превращения в красный гигант? Тогда число красных гигантов для звезд околосолнечной массы должно быть сопоставимо по порядку величины с численностью аналогичных звезд на ГП. Для примера можно взять хорошо проэволюционировавшие шаровые и некоторые старые рассеянные скопления. Насколько я знаю, там отношение звезд ГП к КГ сходной массы различается на порядок, то есть соотношение (грубо):10 миллиардов лет на ГП и миллиард - в качестве КГ - выполняется.
2. На горизонтальной ветви находится около 1 процента звезд, т. е это время порядка ста миллионов лет для нашего случая. Откуда взялась цифра свыше миллиарда лет, даже с учетом стадии асимптотического гиганта (на нее вообще считанные миллионы должны уходить)?
Эти цифры (6,4  и 1,3 млрд лет) ведь не высосаны из пальца, а основаны на какой-то работе. Хотелось бы узнать об этом подробнее, в том числе и от тех, кто имел дело с вычислениями на эту тему. Все-таки интересно узнать, что будет с Солнцем, поконкретнее с массами (в том числе и с массой пл. туманности), со временными интервалами ядерных горений в ядре и слоевых источников.
 Очень интересна эволюция красных карликов и коричневых карликов. Во сколько раз изменится светимость кр. карлика на стадии горения водорода? Последнее, наверное, можно обсуждать или здесь, или в теме "Эволюция красного карлика".

[Алекс636363]

В Астронете также есть статья, в которой утверждается, что для всех звезд с начальной массой менее 2,5 солнечных однозначно потеря массы приведет к тому, что гелий не загорится (эволюция одиночных маломассивных звезд после ГП). В общем, на что каждый автор горазд, таков и результат...