Вопросы по автоматическому телескопу

[ORSA]

Вот например. Киловаттный низковольтный контроллер 20...100В/60А.


На днях следующая версия этих блоков придет со сборки, более мощная.

Както дохловато на киловат выглядит? И че по этим проводам будет 60А течь?

[Stepanov]

Нужно еще знать:
1) характер нагрузки.
2) максимальный и средний требуемый момент на валу
3) удобное напряжение питания
4) класс защиты и исполнение
5) тип крепления и вала
6) рабочий температурный диапазон

Хотя можно уже сказать, что в указанных габаритах (Ф200 L35мм) без особых проблем можно получить момент 20...50Н/м. И диапазон скоростей вращения 0...3000об/мин. При разрешении датчика порядка 2млн.отсч/об. В этом случае предполагается двигатель с внешним ротором. Диапазон стоимости всего сервопривода, в этом случае, если не окажется каких-то сильно усложняющих требований,  можно оценить 10...20т.р. (из них 3...8т.р. контроллер в зависимости от требований к софту в нём. 1...3т.р. датчик остальное - двигатель). Управление по шине CAN, есть простые конвертеры CAN-USB CAN-RS232 с гальванической развязкой 1кВ.

[ysdanko]

А мотор ?
Мне нужны вращательные моторы , габариты 220-240 мм по диаметру и 30- 40 -50 по толщине .
Скорость 10-15 град в сек , точность позиционирования +-1 " ,в комплекте с контроллерами и энкодерами.
Цена вопроса примерно ?

Все уже есть. На «коленке», лучше и дешевле, чем здесь не сделать…
http://www.servotechnica.ru/catalog/direct_drive/syn_rsmr

[andreichk]

вес этих моторов 7 и 10 кг......

[petrowich]

Да и точность позиционирования 35" и 40"

[ysdanko]

Да и точность позиционирования 35" и 40"

Вероятно можно найти и более точные... Но это уже готовое решение. Навряд ли уважаемый Stepanov, сделет с "нуля" лучше. (ссылка Дискусу для ориентировки - "что-почем"  )

[zlyden]

вес этих моторов 7 и 10 кг......

А вы выкиньте из монтировки червячные пары, думаю в весе ничего не проиграете

[Diskus]

Нужно еще знать:
1) характер нагрузки.
2) максимальный и средний требуемый момент на валу
3) удобное напряжение питания
4) класс защиты и исполнение
5) тип крепления и вала
6) рабочий температурный диапазон

Хотя можно уже сказать, что в указанных габаритах (Ф200 L35мм) без особых проблем можно получить момент 20...50Н/м. И диапазон скоростей вращения 0...3000об/мин. При разрешении датчика порядка 2млн.отсч/об. В этом случае предполагается двигатель с внешним ротором. Диапазон стоимости всего сервопривода, в этом случае, если не окажется каких-то сильно усложняющих требований,  можно оценить 10...20т.р. (из них 3...8т.р. контроллер в зависимости от требований к софту в нём. 1...3т.р. датчик остальное - двигатель). Управление по шине CAN, есть простые конвертеры CAN-USB CAN-RS232 с гальванической развязкой 1кВ.

3000 об не нужно , хватит 20 об/мин .
1нагрузка -плавный разгон и торможение сбалансированной массы в 50-100 кг.
2- мах 50N/m
3-220V с трансформацией в любое удобное для Вас
4-устойчивость к воздействию росы , пыли .
5 ротор и статор механическое крепление на болтах  ( возможно ротор горячая посадка или посадка с натягом ).
6 -30 +30 .

PS , механику нам удобней делать самим , нужны только контроллеры ,датчики,  катушки и магниты , ну и расчет системы .

[andreichk]

ага, и подшипники тоже выкинуть? А всё остальное из картона склеить....

[andreichk]

Сергей, зачем тебе 20 об\мин ? ты хочешь один оборот за 3 секунды делать?

[Diskus]

Сергей, зачем тебе 20 об\мин ?

Мне не нужно , мне и 6 хватит , но иногда 20 нужно для бегания за гамма -всплесками и спутниками ...

[Diskus]

Да и точность позиционирования 35" и 40"

Вероятно можно найти и более точные... Но это уже готовое решение. Навряд ли уважаемый Stepanov, сделет с "нуля" лучше. (ссылка Дискусу для ориентировки - "что-почем"  )

Спасибо , только цен я там не вижу ...

[petrowich]

В глубине души очень хочется верить что такой двигатель, пусть даже и за 20 тыр, можно создать. А ведь и за 10 тыр обещает.

[andreichk]

мне очень интересно узнать, как должен выглядеть ротор такого мотора? Точно так же как ротор ШД или 3-фазника? Или достаточно просто железный кругляк нужного диаметра в него засунуть и он будет способен вращаться со зв. скоростью без рывков?

[petrowich]

мне очень интересно узнать, как должен выглядеть ротор такого мотора? Точно так же как ротор ШД или 3-фазника? Или достаточно просто железный кругляк нужного диаметра в него засунуть и он будет способен вращаться со зв. скоростью без рывков?

Цитата со ссылки ysdanko

Поворотный синхронный мотор серии RSMR состоит из неподвижной части (статора) с трехфазной системой обмоток, залитых теплопроводящим компаундом и стального кольца (ротора) с наклеенными постоянными редкоземельными магнитами.

Видимо, в это кольцо и запрессовывается нужный вал.

[Чавкин Сергей]

По сути это обычный безколекторник. Там статор неподвижный, у него 6-12-18 и т.д. обмоток, фазы три. Ротор это стакан с наклееными магнитами, их количество определяется количеством полюсов статора. Я такие делал когда авиамоделизмом занимался. Как пример мотор от сидирома, мотор от флопи дисковода, у него еще тааакой большой статор, с большим количеством полюсов. Вот чем больше полюсов тем больше момент и меньше скорость. У меня дома сейчас лежит контроллер на 18 вольт и 70А. Таких моторов я делал много. Магниты покупались, но цена их была примерно за 2х5х15 мм около 35 рублей. Неодимовый магнит, главное температура размагничивания чтобы была больше 100 градусов. Там параметров много вообщем. Короче на этих моторах я собаку поел. Но делал не больше 50-70 ампер. И контроллер там сложноватый.

Сделать такой мотор не составляет труда. Главное это - трансформаторное железо, из которого необходимо сделать набор полюсов и редкоземельные магниты.

Эти моторы подразделяются на outrunner и inrunner. У первых более высокий момент и низкие обороты, у вторых наоборот. Inrunner - это практически шаговик, только на фазы подается чистая синусоида, и полюсов у магнита гораздо меньше чем у шаговика. Как бы шаговик с 3-6 шагами на оборот...

Заставить outrunner вращаться со звездной скорость... хм, не знаю. Ему надо приложить очень много мощности, все равно что шаговику. Проще разбить шаги шаговика скажем на 256 или 1024 микрошага, вполне реальная задача. Я ее осуществлял чисто эксперементально. Короче теже яйца только справа. Цена на шаговик такой мощности и безколлекторник одинакова.

Вот у кого я раньше магниты покупал http://shop.aviamodelka.ru/index.php?cPath=23_45

[krussh]

http://www.etel.ch/products_overview
Вот на этом ASTELCO сделана.

[zlyden]

ага, и подшипники тоже выкинуть? А всё остальное из картона склеить....

Ваш сарказм мне не понятен, зачем вам червячная пара при прямом приводе?

[andreichk]

я не про червячную пару, а про всё остальное...

[ysdanko]

.................................
Спасибо , только цен я там не вижу ...

Электронная почта есть…
 Ты свяжись с этим «Сервоприводом» и все узнаешь.
Ну а если грубо прикинуть, то, по сути, без меди и редкоземельных магнитов, это угловой энкодер инкрементного типа…
 Цена такой штуки с такими характеристиками, около 1,5 тысяч баксов.… Если все остальное (медь, магниты, намотка и пр...) стоит столько же или чуть дешевле то, за движок надо отдать около 3 т. баксов…
 Далее, нужна точность на порядок больше, при тех же размерах движка, что по ссылке.… Умножим стоимость на 4-6… (ты ведь лучше многих знаешь, сколько стоит увеличение точности сетапа, хотя бы в два раза)
 В общем, получится не менее «лимона» деревянных (за весь привод для телескопа). Скорее всего, такие деньги в России, или у вас, могут выложить единицы, и по этому, это бесперспективный «бизнес-проект»… ИМХО!