Туманность Андромеды (столкновения галактик)

[iNfantry]

Открыл опять же Плутон
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Pluto
ну вот такие снимки я и видел Просто непонятно для меня - соседнюю галактику сфотографировать можно, а Плутон еще более детально нет?

[T101]

Мне вот однако невдомек, почему они написали, что в результате эллиптическая галактика получится. Обе галактики спиральные, богаты газом, будет вспышка звездообразования, структура новой галактики скорее всего получится не эллиптическая, а ... экзотическая я бы сказал

на сайте по ссылочке товарища gota есть видео, сможелированная по расчётам, интересно посмотреть... в общем рукова распадаются и не становятся такими "правильными", звёзды в конце концов рассыпаются в разных направлениях от центра галактики, после слияния

Да, получается эдакий клубок-моток-перекати-поле... Т.е. irregular структура. А это не есть эллиптическая галактика.

[Jupiter]

Открыл опять же Плутон
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Pluto
ну вот такие снимки я и видел Просто непонятно для меня - соседнюю галактику сфотографировать можно, а Плутон еще более детально нет?

вот и мне это было не понятно точно такой же вопрос да и про флаг американский на луне... типа мол Луна то так близко, а Хаббл такой мощный
но наверное Плутон очень маленький...

на сайте по ссылочке товарища gota есть видео, сможелированная по расчётам, интересно посмотреть... в общем рукова распадаются и не становятся такими "правильными", звёзды в конце концов рассыпаются в разных направлениях от центра галактики, после слияния

Да, получается эдакий клубок-моток-перекати-поле... Т.е. irregular структура. А это не есть эллиптическая галактика.

ну я думаю что сразу так всё быстро не происходит, не может же так после столкновения - раз, и всё по полочкам разложилось и все встали на свои места... а вот со временем, она возможно таковой и станет, когла всё успокоится

[T101]

Прошу прощения за оффтоп, но возник вопрос, который я даже не знаю как в отдельную тему выделить... потому решил его задать тут. Телескоп хаббл делает такие впечатляющие снимки, как снимки галактик, их столкновений, всевозможных явлений за пределами нашего Млечного Пути... А почему он не может например сделать максимально детализированные фотографии Плутона и других объектов нашей солнечной системы? Или они есть? Просто мне попадались лишь очень низкокачественные снимки(сделанные с нашей планеты, а не те что делают космические аппараты, пролетая в непосредственной близости от этих объектов), где эти объекты выглядят не очень впечатляюще. Поскольку я не владею глубокими познаниями в астрономии прошу не судить строго за возможно глупый вопрос

Дело в том, что галактические и внегалактические объекты, о которых Вы говорите, на самом деле имеют видимый на небе размер во много раз больше, чем тот же Плутон.
Ну вот например. Галактика М31 имеет угловой размер 3,2 градуса (в 6 раз больше Луны!), в то время как Плутон - всего лишь что-то порядка 0.15 секунды дуги, т.е. в 76800 раз меньше (углового размера М31). Или вот Туманность Ориона - примерно 1 градус. Т.е. многие объекты дипская даже невооруженным глазом можно видеть. У Марса наибольший угловой диаметр 25 секунд дуги, наименьший - 14 сек. дуги. У Плутона, напоминаю, 0.15 секунды дуги, что в среднем в 130 раз меньше.
Так что Плутон - очень трудный объект, очень.

[Jupiter]

это что же, у Луны угловой размер меньше Андромеды чтоль? вот странно
определение углового размера тут - http://www.magnum-opus.ru/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80
как по мне, так у Луны получается больше! ведь Андромету видно(не вооружённым глазом) - как размазня какая то, еле заметная, можно даже и не найти если не знать где искать... и то, это, подозреваю, виден только самый центр галактики... рукава есстесственно не видны, так зачем их считать то... значит видимый размер больше всё-таки у Луны, как мне кажется.

[T101]

А вы сфотографируйте ее с очень большой экспозицией - она получиться большая и красивая - с рукавами и со всем и гораздо больше Луны
Кстати. Вспомнил!
Вот темка есть подходящая:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20560.0.html
Там даже в картинках

[iNfantry]

Дело в том, что галактические и внегалактические объекты, о которых Вы говорите, на самом деле имеют видимый на небе размер во много раз больше, чем тот же Плутон.
Ну вот например. Галактика М31 имеет угловой размер 3,2 градуса (в 6 раз больше Луны!), в то время как Плутон - всего лишь что-то порядка 0.15 секунды дуги, т.е. в 76800 раз меньше (углового размера М31). Или вот Туманность Ориона - примерно 1 градус. Т.е. многие объекты дипская даже невооруженным глазом можно видеть. У Марса наибольший угловой диаметр 25 секунд дуги, наименьший - 14 сек. дуги. У Плутона, напоминаю, 0.15 секунды дуги, что в среднем в 130 раз меньше.
Так что Плутон - очень трудный объект, очень.

Теперь намного понятнее А подскажите тогда, как Андромеду увидеть, где её искать на небе?

[T101]

Теперь намного понятнее Smiley А подскажите тогда, как Андромеду увидеть, где её искать на небе?

Советую раздобыть какую-нибудь программу-планетарий, вроде Red-Shift'а и т.п. Там очень наглядно можно получить представление о расположении объектов на небе.

[Jupiter]

А вы сфотографируйте ее с очень большой экспозицией - она получиться большая и красивая - с рукавами и со всем и гораздо больше Луны
Кстати. Вспомнил!
Вот темка есть подходящая:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20560.0.html
Там даже в картинках

да, спасибо, я как то в этой темке тоже уже смотрел конечно я верю но всё-таки видится то только малая её часть совсем Луна больше... Андромеду фоткал, но с не очень большим зумом, иначе диафрагма прикрывается сильнее, похоже конечно нечто на очертание галактики, но мааааахонькая такая... намного меньше Луны естесственно. и еле заметная выдержку бы побольше ещё, а то у меня только 8 секунд

mr.vasya, попробуйте скачать для начала Stellarium(http://stellarium.org) - хорошая, не большая и бесплатная программка, проста в использовании.
галактика эта в созвездии Андромеды, сейчас сделаю скриншотик
/my.php?image=andromedaxo7.jpg]

[T101]

Интересная статья по сути о том, какие загадки задала нам М31  в последнее время.
http://www.scientific.ru/journal/news/2006/1206/n101206.html
Вроде ничего принципиально нового, но статья подробная, на русском, интересно.

[Catherin]

Возможно, кто-то знает программу для моделирования столкновения галактик (бесплатную). Вот http://www.galasimu.de/ эта уже есть.

[Parfen]

http://www.mars3d.com/PWGravity3D.htm

[T101]

Новые результаты моделирования слияния.

Астрономы давно знают, что рано или поздно Млечный путь столкнётся с галактикой Андромеды. Ещё в 1959 году, используя законы Кеплера, учёные высчитали, что обе галактики сблизятся "до нуля" приблизительно через 4 миллиарда лет (а по некоторым оценкам — через 5 с лишним миллиардов).

Сейчас они приближаются друг к другу на скорости 120 километров в секунду, но между ними — более 2 миллионов световых лет.

Однако Лоэб и Кокс напоминают, что в тех вычислениях не учитывалось влияние тёмной материи, относительно реальности которой лишь недавно стали появляться разнообразные свидетельства и доказательства. Наиболее эффектное было обнародовано буквально только что, кстати, там шла речь о столкновении даже не галактик, а двух крупных скоплений галактик (галактических кластеров).

Авторы новой работы использовали сложную астрономическую программу GADGET-2 и составили, как они утверждают, наиболее полную и чрезвычайно детальную модель динамики каждой из двух галактик и их взаимодействия, включая движение газа, звёзд и тёмной материи в обоих звёздных островах.

Поскольку тёмная материя влияет на обычное вещество посредством гравитации, по мере сближения двух галактик темп их движения навстречу будет возрастать куда больше, чем полагали исследователи ранее.

Так что чудовищное столкновение произойдёт менее чем через 2 миллиарда лет, как показывает модель.

И если для человека и такой срок — невероятно огромен, то для Солнца — уже нет. Дело в том, что в эпоху столкновения (а оно само по себе займёт 500 тысяч лет) наша звезда будет ещё жива. Ну и даже есть шанс, что в некоем виде будет существовать и человечество. Так что, быть может, кто-то пронаблюдает это событие вживую.

При столкновении галактик они проходят друг сквозь друга (расстояния между звёздами так велики, что реальные столкновения между отдельными звёздами — крайне маловероятны). Однако из-за взаимного гравитационного влияния орбиты звёзд претерпят изменения. А, к примеру, часть звёзд Млечного пути будет выброшена из него в виде длинного шлейфа на расстояние до 65 тысяч световых лет от центра Галактики, а какие-то "наши" звёзды могут оказаться захваченными галактикой Андромеды.

Что будет потом? Наши галактики разойдутся, но для того чтобы как на гигантских качелях вновь вернуться к следующему столкновению, которое случится уже менее чем через 1,5 миллиарда лет после первого.

Наконец, через 5 миллиардов лет, считая от нашего времени, обе галактики сольются в одну огромную галактику, содержащую несколько сотен миллиардов звёзд. Лоэб и Кокс придумали для неё имя — Милкомеда (Milkomeda).

Самое интересное, что авторы исследования попробовали высчитать положение и динамику Солнца как во время столкновения, которое случится через пару миллиардов лет, так и во время последующих событий.

Оказалось, что после первого столкновения наиболее вероятно, что наше родное светило останется примерно на своей орбите на том же удалении от центра Млечного пути (это 26 тысяч световых лет). Но есть 12-процентый шанс, что Солнце будет изгнано из Млечного пути в тот самый длинный хвост из звёзд нашей галактики, который образуется после столкновения.

В начале же второго столкновения шанс на изгнание Солнца из основного диска Млечного пути повысится до 30% и далее составит уже 48% (к концу второго столкновения). А к моменту формирования Милкомеды шанс Солнца остаться примерно "на своём месте" падает до 32%.

Но куда интереснее, что существует шанс в 2,7% на то, что Солнце будет захвачено галактикой Андромеды до того момента, когда ни её, ни Млечного пути в качестве самостоятельных образований уже не останется.

http://www.membrana.ru/lenta/?7242
http://www.sciencedaily.com/releases/2007/05/070517142607.htm