Тридцатиметровый Телескоп (ТМТ) на Гаваях - быть или не быть

[ivanij]

А те кто не хочет строительства телескопа - по какой причине?
Что им не нравится?

Преимущественно по культурно-традиционно-религиозно-эзотерическо-природолюбительским причинам.

   Странные причины. Мне почему-то казалось, что дело, как всегда, в деньгах.

[Diman]

"Типа там какая - то гавайская община есть, которая считает что гора Мануа-Кеа божественная и нельзя там вести какую-либо хозяйственную деятельность, что-то взрывать, рыть и нарушать "спокойствие дзен". И телескопы строить нельзя. Однако каким-то образом КЕКи построили. А то, что это место уникальное с точки зрения астроклимата и расположения на планете - им в общем-то все-равно"

Там уже построенные телескопы давно!
А чем им ещё один не по нраву?

[Сергей Шмальц]

Мне почему-то казалось, что дело, как всегда, в деньгах.

Не, даже наоборот, если телескоп будет, то местная гавайская администрация целых 20% денег от телескопа иметь будет. А противники же говорят, что вот мол продают Гаваии и культуру нашу, ля-фа-фа.

[Diman]

Там же уже есть телескопы!
Когда их строили, гавайцы тоже бурчали и возмущались?

[Diman]

Или им именно этот не нравится из-за его больших габаритов?

[Goodricke]

Строительство 30-метрового телескопа TMT на Гавайях.

[Грехов Михаил]

Там же уже есть телескопы! Когда их строили, гавайцы тоже бурчали и возмущались?

Видимо повысился градус дебилизма. Среди готовых телескопов - 2х10м КЕКа, 8м Субару, 8м Джемени-Север и хренова куча других. Новый телескоп строят буквально в 450...500 метрах от всех остальных. Прямо вот на месте крестика.

[esemenko]

Вот статья об этом еще от 8 апреля: "In Hawaii, protests force pause in construction of world’s largest telescope". Обратите внимание на комментарии к статье и их стиль.

Насколько я знаю, уже построенные на Мауна Кеа телескопы находятся на особом счету с очень жесткими ограничениями на использование окружающей территории.

[Diman]

Только на фотографии опечатка - не Мануа Кеа, а Мауна Кеа!

[Diman]

Ну так что они решили по поводу строительства?

[andreichk]

я подписал петицию, будем строить...

[Diman]

То есть деньги на строительство есть, вопрос в разрешении на строительство?

[alfardus]

Долой мракобесие. Бесят такие сволочи,когда они уже все пердохнут эти тупые твари?

Вообще то это их земля.

[ivanij]

Долой мракобесие. Бесят такие сволочи,когда они уже все пердохнут эти тупые твари?

Вообще то это их земля.

  Конечно. И ругаться не надо. Этим всё равно делу не поможешь. Но важно, что одна обсерватория нормально работает, и всё проблемы решены. Так почему нельзя сделать новую и точно также определить её положение в стране?

[Star Hunter]

Подписался, репостнул в своей группе ВК.

[Dayan]

В Архиве препринтов стала доступна статья об устройстве основных компонентов 30-метрового телескопа и его по-настоящему революционных возможностях для науки: Thirty Meter Telescope Detailed Science Case: 2015 (выход статьи датирован 29 апреля).
В данной публикации от более, чем 150 астрономов из нескольких стран Мира, которые представляют десятки институтов, подробно описаны возможности TMT для открытий во всех областях астрономии, астрофизики и космологии, начиная от изучения соседних комет и астероидов, к изучению экзопланет, самых отдалённых галактик, и до самых первых источников света во Вселенной! Этот 200-страничный труд стоит почитать. Авторы, конечно, не обошли вниманием и различные возможные проблемы, связанные с ограничениями TMT.
Что касается, например, сферы открытия и исследования экзопланет, то два эшелле-спектрографа TMT - HROS и NIRES (оптический и близкий инфракрасный спектрометры высокого разрешения) - позволят проводить измерения с намного более высокой точностью, чем ныне действующие инструменты (HARPS и HIRES). Для относительно ярких звёзд чувствительность радиальных скоростей может достичь 10 см/с (!), благодаря чему возможно будет подтверждать и определять массы самых интересных планетных кандидатов от миссий Кеплера, TESS и Платона, например у планет земного размера в зоне обитаемости солнцеподобных звёзд, а также, наконец, прояснить ситуацию с неподтверждёнными планетами, открытыми RV-методом (например с TMT вполне можно будет окончательно поставить точку в деле о существовании или отсутствии спорных планет в системе GJ 581). TMT позволит завершить RV-обзор всех FGK звёзд в радиусе 25 пк от Солнца, и обнаружить множество скалистых планет вплоть до земной орбиты.
С помощью TMT прямым фотографическим методом можно будет открывать более тусклые и близкие к родительским звёздам планеты, чем открывают этим методом сейчас. У таких планет инструменты TMT позволят определять скорости вращения вокруг оси и химсостав их атмосфер, что прольёт свет на происхождение этих планет. В протопланетных дисках, находящихся на разных стадиях эволюции, инструменты TMT смогут разглядеть больше деталей, а это в свою очередь позволит более полно описать процесс формирования планетных систем.
У планет, открытых транзитным методом, можно будет уточнить характеристики родительской звезды. Если звезда входит в состав двойной или кратной системы, то можно эффективно удалить теллурические линии из изучаемых спектров, а также паразитные явления инструментального характера. Наблюдения транзитов планет с помощью спектрографов высокого разрешения помогут оценить величину эффекта Росситера-Маклафлина (то есть, определить наклоны орбит планет к плоскости экватора звезды), измерить скорость атмосферных ветров, и потенциально обнаружить биоподписи - молекулярный кислород, воду, и др. (у скалистых планет в ЗО звёзд класса >M3 в пределах ~8 пк, которые могут быть обнаружены миссиями TESS и Plato).
Это лишь небольшая часть всех возможностей TMT даже в области исследований экзопланет, главное, чтобы всё шло по плану и вовремя.

[Грехов Михаил]

Толку то от этого доклада. Вроде бы строительство пока заморожено из-за религиозных фанатиков и их прав на ту землю, на которой стоит обсерватория.

[Polnoch Ксю]

Толку то от этого доклада. Вроде бы строительство пока заморожено из-за религиозных фанатиков и их прав на ту землю, на которой стоит обсерватория.

До 40-го года слишком долго ждать Если их не так много осталось, может, им денег посулить, что бы они публично отказались от принадлежности к гавайской нации?

[art-xrom]

Толку то от этого доклада. Вроде бы строительство пока заморожено из-за религиозных фанатиков и их прав на ту землю, на которой стоит обсерватория.

До 40-го года слишком долго ждать Если их не так много осталось, может, им денег посулить, что бы они публично отказались от принадлежности к гавайской нации?

Она всех купит за еврики и доллары 

[VimanaPro]

Вроде бы не петиция но всё же
Thirty Meter Telescope Detailed Science Case: 2015 http://arxiv.org/abs/1505.01195v1
Warren Skidmore, Ian Dell'Antonio, Misato Fukugawa, Aruna Goswami, Lei Hao, David Jewitt, Greg Laughlin, Charles Steidel, Paul Hickson, Luc Simard, Matthias Schöck, Tommaso Treu, Judith Cohen, G.C. Anupama, Mark Dickinson, Fiona Harrison, Tadayuki Kodama, Jessica R. Lu, Bruce Macintosh, Matt Malkan, Shude Mao, Norio Narita, Tomohiko Sekiguchi, Annapurni Subramaniam, Masaomi Tanaka, Feng Tian, Michael A'Hearn, Masayuki Akiyama, Babar Ali, Wako Aoki, Manjari Bagchi, Aaron Barth, Varun Bhalerao, Marusa Bradac, James Bullock, Adam J. Burgasser, Scott Chapman, Ranga-Ram Chary, Masashi Chiba, Asantha Cooray, Ian Crossfield, Thayne Currie, Mousumi Das, G.C. Dewangan, Richard de Grijs, Tuan Do, Subo Dong, Jarah Evslin, Taotao Fang, Xuan Fang, Christopher Fassnacht, Leigh Fletcher,
Eric Gaidos, Roy Gal, Andrea Ghez, Mauro Giavalisco, Carol A. Grady, Thomas Greathouse, Rupjyoti Gogoi, Puragra Guhathakurta, Luis Ho, Priya Hasan, Gregory J. Herczeg, Mitsuhiko Honda, Masa Imanishi, Hanae Inanmi, Masanori Iye, U.S. Kamath, Stephen Kane, Nobunari Kashikawa, Mansi Kasliwal, Vishal KasliwalEvan Kirby, Quinn M. Konopacky, Sebastien Lepine, Di Li, Jianyang Li, Junjun Liu, Michael C. Liu, Enrigue Lopez-Rodriguez, Jennifer Lotz, Philip Lubin, Lucas Macri, Keiichi Maeda, Franck Marchis, Christian Marois, Alan Marscher, Crystal Martin, Taro Matsuo, Claire Max, Alan McConnachie, Stacy McGough, Carl Melis, Leo Meyer, Michael Mumma, Takayuki Muto, Tohru Nagao, Joan R. Najita, Julio Navarro, Michael Pierce, Jason X. Prochaska, Masamune Oguri, Devendra K. Ojha, Yoshiko K. Okamoto, Glenn Orton, Angel Otarola, Masami Ouchi, Chris Packham, Deborah L. Padgett, Shashi Bhushan Pandey, Catherine Pilachowsky, Klaus M. Pontoppidan, Joel Primack, Shalima Puthiyaveettil, Enrico Ramirez-Ruiz, Naveen Reddy, Michael Rich, Matthew J. Richter, James Schombert, Anjan Ananda Sen, Jianrong Shi, Kartik Sheth, R. Srianand, Jonathan C. Tan, Masayuki Tanaka, Angelle Tanner, Nozomu Tominaga, David Tytler, Vivian U, Lingzhi Wang, Xiaofeng Wang, Yiping Wang, Gillian Wilson, Shelley Wright, Chao Wu, Xufeng Wu, Renxin Xu, Toru Yamada, Bin Yang, Gongbo Zhao, Hongsheng Zhao
Comments: 203 pages, 10 Mb. Full resolution version available at http://www.tmt.org/science-case