Две сестры: Астрология и Астрономия

[spacewalker]

Друзья, а я понял, откуда на нашем форуме время от времени берутся сомнительные сообщения. Я тут недавно случайно на один форум забрсл, там название - что-то типа "Форум по астрологии и астрономии" (!!) Дак там есть ссылки кое-какие, в основном по известной тематике, и в том числе есть ссылка на наш форум.
При этом выглядит это примерно так:
АСТРОНОМИЧЕСКИЙ ФОРУМ (адрес)
Здесь находится в основном информация по астрономии, однако Вы можете почерпнуть там множество полезных данных бла-бла-бла....
Я уверен, что таких сайтов в рунете много.

[Crio]

А они действительно могут почерпнуть здесь для себя много интересного! Я слышала историю, как какой-то астроном-профессионал из ГАИШ (кто точно- не помню) забрел в школу астрологов, посмотреть, на что это похоже. После занятий лектор- великий астролог отвел этого астронома всторонку и доверительно его спросил: "Слушай, вот я уже столько лет преподаю астрологию, но вот никак не могу понять, что такое прецессия земной оси".

[spacewalker]

Они-то? Почерпнуть, конечно, могут. Если захотят, конечно. Однако большинство людей замечают только то, что им нужно.

[Max]

Я вообще бы запретил астрологию во вссм мире. Если раньше во времена Птоломея астрономия и астрология были неразделимы, то сесчас нужно убрать это псевдо науку о чсти чсм. Ещс подмазываются, мол астрономию они знают - чюшь!!! Подумайте только: У Юпитера период горолемизации и всем станет плохо от етого... Нет станет плохо если эта псевдо даже не наука будит жить как будто так и надо. Вы только посмотрите на прилавка по этой гадости полно журналов и даже книг, а по астрономии НЕОДНОЙ - это бедствие..

[Анатолий Волчков]

Max: "Я вообще бы запретил астрологию во вссм мире."

А почему только астрологию? Ведь на ВЕРЕ основаны религия, астрология, магия, гадание, ... Пока существуют люди, способные слепо верить, никакие запреты не отменят ни одного из перечисленных явлений! Лишь кропотливая работа по повышению образованности населения способна искоренить со временем все эти области современной жизни. А пока будут существовать люди, готовые отдавать свои деньги представителям означенных "специальностей", те будут существовать и процветать. И книги будут выпускать массовыми тиражами на те самые деньги, привлекая новых последователей своих "учений".

Астрономию (методы вычисления эфемерид) астрологи действительно знают, этого у них не отнимешь. И довольно хорошо описывают эти методы даже в интернете, за что честь им и хвала! Иных русскоязычных ресурсов по этому вопросу вроде не существует.

[Mabbus_]

Нет запрещать ничего нельзя (это наоборот поднимит
интерес)
вот я например атеист но я же не кричу направо и налево задущить ,убить.
хотят верить пусть верят нам ничего плохого не будет
(посмотрите сколько мифов,сказаний,легенд ведь это все есть не отемлемая часть нашей культуры и замете хорощая часть)
и все равно людей понимающих что это все фуфло больше.
Хотя кто знает фуфло ли это ведь докозательств та унас что это все фуфло как и уних что не фуфло нет


P.S.

Обыяно по утрам когда я еду в институт по "европе плюс" в "утреней зорке" меня иногда застает гороскоп
Обдумав их толкование моего знака прихожу к выводу что они подметили правельно с чего бы это простое совпадение или............

[Aurorыч]

Надо терпеть ес ...

[spacewalker]

Терпеть не надо. Надо просто игнорировать.

[GD]

Может они подлизываются? Хотят чтоб отсюда на них ссылки делали?

[Mabbus_]

Я не понял в какую тему писались 3 последних
сообшения???
и о чем

[Aurorыч]

Я не понял в какую тему писались 3 последних
сообшения и о чем

Обсуждались астрология и астрологические сайты...

[Crio]

Анатолий-"А почему только астрологию? Ведь на ВЕРЕ основаны религия, астрология, магия, гадание, ... Пока существуют люди, способные слепо верить, никакие запреты не отменят ни одного из перечисленных явлений! "
По-моему среди всего прочего астрология невыгодно выделяется тем, что в отличии от всяких гаданий она претендует на научность (чего нет в религии, в магии и т.д.). И именно это раздражает больше всего. Многие люди вообще путают ее с астрономией! И, IMHO, если в том, что принято называть магией, колдовством (конечно не в том, которое предлагают газетные шарлатаны) может быть действительно зарыто что-то реально сушествующее, но не описанное физическими законами, то астрология- 100% невежество и шарлатанство!

[Дмитрий Вибе]

Обыяно по утрам когда я еду в институт по "европе плюс" в "утреней зорке" меня иногда застает гороскоп
Обдумав их толкование моего знака прихожу к выводу что они подметили правельно с чего бы это простое совпадение или............

Ну да, ну да. Мне сегодня с утра сказали, что у Весов будет удачный день. И ничего подобного! На автобус опоздал, из-за этого купил билеты на поезд, которые мне не нужны... Почему меня в астрологическом прогнозе не предупредили? Сказали бы: "У Весов сегодня будет каша в голове" (обычно-то я не такой).

[Анатолий Волчков]

Crio: "астрология невыгодно выделяется тем, что в отличии от всяких гаданий она претендует на научность (чего нет в религии, в магии и т.д.)"

Есть "наука" - богословие со всеми аттрибутами, вплоть до профессоров богословия.

Магией занимаются множество бывших медработников со всеми своими научными регалиями, чем они всячески и привлекают легковерных.

"...если в том, что принято называть магией, колдовством (конечно не в том, которое предлагают газетные шарлатаны) может быть действительно зарыто что-то реально сушествующее, но не описанное физическими законами..."

Вера возникает там, где не хватает знаний. На этом "они" и существуют! Ко всем подобным явлениям надо относиться примерно так: "Я принимаю данное явление, если только будут убедительные доказательства, в противном случае этому не следует придавать значение, как бы ни соблазнительны были перспективы, рисуемые "специалистами" в этой области".

[Pietro]

Ну давайте попросим "Звездочет публиковать на сайте какой-нибудь ежедневный гороскоп, ну и сравним работает или нет

[tlgleonid]

Анатолий прав - вера там, где не хватает знаний. Ведь и в наук тоже многое основано на вере. Мы верим, что законы гравитации справедливы на любых растояний, мы верим, что скорость света постоянна. В геометрии есть аксиомы, в которые мы верим и постулируем изначально. Систему аксиом можно построить в любой наук и это будет первоначатьный свод законов, которые мы берем на веру, а все остальное доказываем.
А ведь мы до сих пор не знаем, всегда ли интертная масса равна гравитационной.

    Человек, искренне верящий в науку!

[Анатолий Волчков]

Leonid Tkachook: "Ведь и в наук тоже многое основано на вере."

Есть разница в вере в научные постулаты и вере в астрологию, например.

На основе постулатов строится весь аппарат науки. Результаты этих построений непрерывно сверяются с опытными данными. Если возникают факты, противоречащие теории,- теория нуждается в коррекции. Иногда это приводит и к смене постулатов.

В астрологии тоже есть постулаты (правила влияния светил на сульбу человека). Да вот только опытной проверки эти "ученые" не производят. Пример - вышеприведенный случай с Дмитрием Вибе. Раз получилось противоречие с теорией - теорию нужно критически пересмотреть. Как то я не услыхал, чтобы астрологи все прекратили и бросились пересматривать свои методы после случая с Дмитрием!

Слепая вера в догматы не терпит критики. Человек не должен сомневаться в истинности веры, иначе отлучат! В науке все обстоит иначе: противоречия с теорией являются движущей силой науки.

В науке вера в постулаты - вера от знания!
Ненаучная же вера - от незнания!

[polar]

Is seti....:
http://www-psb.ad-sbras.nsc.ru/6rtf3k.htm


Содержание книги "Что же с нами происходит?"

Ъ САМЫЕ ДРЕВНИЕ ШУЛЕРА

Tолько в XX в. появились технические возможности сбора нужного количества
Ъ информации, что позволило убедительно опровергнуть астрологические
предсказания. К
Ъ сожалению, у нас в стране подобные исследования не проводятся, однако на
Западе
Ъ получены достаточно надежные доказательства несостоятельности
астрологических
Ъ прогнозов.


Вот несколько примеров. Психолог Б. Сильвермен изучил влияние знаков
зодиака, под
Ъ которыми родился каждый из супругов, на вероятность их бракосочетания или
развода.
Ъ Им были использованы данные о 2978 свадьбах и 478 разводах. Данные
сравнивались с
Ъ предсказаниями астрологов относительно благоприятного или
неблагоприятного
Ъ сочетания знаков зодиака для супружеских пар. Вывод: никакого согласия
между
Ъ предсказаниями и реальностью не обнаружено. Американский физик Дж. Мак -
Джерви
Ъ проверил другое предсказание астрологов о предрасположенности человека к
той или
Ъ иной профессии в зависимости от расположения звезд в момент рождения. Он
изучил
Ъ распределение дат рождения 17000 ученых и 6000 политических деятелей
относительно
Ъ зодиакальных знаков. Это распределение оказалось совершенно случайным.
Французский
Ъ статистик Мишель Гокелен изучил архивные данные о 41000 жителей Европы.
Среди
Ъ них были 16000 известных ученых, артистов, писателей и т. д., а также
25000 обычных
Ъ простых людей. Гокелен сопоставил положения планет и созвездий в момент
рождения
Ъ этих людей с типом их личности и характером занятий. В результате этой
поистине
Ъ титанической работы была показана абсолютная лживость гороскопов. Не было
Ъ обнаружено никакой связи между характером и деятельностью человека, с
одной
Ъ стороны, и его знаком зодиака, положением планет в "домах" и т. п. в
момент рождения,
Ъ с другой.

[Mabbus_]

незнание не единственный фактор
людей влечет интерес и мысль а вдуг?  
и это не искоринить даже если человечеству откроются
тайны мироздания оно все равно будет верить во чтото не реальное окутаное загадками неподвержденное
это наш способ  восприятия

[Aurorыч]

Ну пока вроде не доказано, что всс реально...