Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Стивен Хокинг обещает сенсацию  (Прочитано 3067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MMАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 486
  • Благодарностей: 28
  • Марат
    • Сообщения от MM
    • Мой фотоальбом
На следующей неделе выдающийся английский астрофизик Стивен Хокинг собирается сделать доклад, который перевернет все предыдущие представления о строении Вселенной. Как пишет в четверг Daily Telegraph, прикованный к инвалидной коляске ученый, который периодически изумляет научную общественность своими теориями, заявил, что полностью раскрыл тайну черных дыр - главную загадку космоса.  
Сообщение астрофизика, который, как считают многие, объединил теорию относительности и квантовую механику в единую теорию, взбудоражило весь ученый мир. По словам Хокинга, в своем докладе на научной конференции в Дублине он докажет, что черные дыры не являются "всепоглощающей" субстанцией, как считал ранее он и подавляющее большинство астрофизиков. Черные дыры - это области пространства, в которых гравитационное притяжение настолько велико, что ни вещество, ни излучение не могут их покинуть. Черная дыра отделена от остального пространства "горизонтом событий" - поверхностью, на которой вторая космическая скорость равна скорости света. Ранее считалось, что черная дыра "все съедает и ничего не отпускает", однако еще в 70-х годах Хокинг доказал, что возможен обмен энергией между ней и внешним пространством, например, пролетающие вблизи нее частицы или кванты могут уносить энергию ее вращения. Определив черную дыру как "место, где разрушается классическая концепция пространства и времени так же, как и все известные законы физики", Хокинг тем не менее открыл возможность очень медленного самопроизвольного квантового "испарения" черных дыр, который, может приводить к их полному исчезновению. Однако его открытие вызвало парадокс: Хокинг утверждал, что, согласно его теории, энергия, поступающая из черной дыры, не содержит никакой "информации" о той материи, которую эта дыра в свое время поглотила. Когда же черная дыра испаряется от нее не остается и следа, следовательно, не остается и никакой информации. А это идет противоречит всем законами квантовой механики. Почти 30 лет Хокинг пытался разрешить этот парадокс и, судя по его заявлению, нашел разгадку. 62-летний Стивен Вильям Хокинг изучает фундаментальные законы, которые управляют Вселенной. Он является обладателем двенадцати почетных ученых званий. Книги ученого "Кратная история времени" и "Черные дыры, молодая Вселенная и другие очерки" стали бестселлерами. При всем при этом еще в 20 лет Хокинг был практически полностью парализован из-за развития неизлечимой формы атрофирующего склероза и остается в этом состоянии всю свою оставшуюся жизнь. У него двигаются только пальцы правой руки, которыми он управляет своим движущимся креслом и специальным компьютером, который за него говорит.  

Оффлайн spark

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от spark
Re:Стивен Хокинг обещает сенсацию
« Ответ #1 : 19 Июл 2004 [21:37:17] »
... доклад, который перевернет все предыдущие представления...
...периодически изумляет научную общественность своими теориями...
...полностью раскрыл тайну черных дыр - главную загадку космоса....

Вообще, прямо видно как журналисты сами возбуждаются от того, насколько сенсационно они могут преподнести что угодно :)
А по сути вопроса, да, будет забавно узнать, что он там такое придумал. По слухам, нашел способ передавать информацию в процессе испарения дыр. :)
Его доклад на 17й конференции по ОТО и гравитации ожидается 21 июля.
Скорее всего, сразу после этого можно будет прочитать какие-то подробности на страничке википедии про него http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_Hawking

Оффлайн spark

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от spark
Re:Стивен Хокинг обещает сенсацию
« Ответ #2 : 19 Июл 2004 [21:43:12] »
Вот краткая аннотация:

Stephen Hawking (Cambridge)

- The information paradox for black holes

The Euclidean path integral over all topologically trivial metrics can be done by time slicing and so is unitary when analytically continued to the Lorentzian. On the other hand, the path integral over all topologically non-trivial metrics is asymptotically independent of the initial state. Thus the total path integral is unitary and information is not lost in the formation and evaporation of black holes. The way the information gets out seems to be that a true event horizon never forms, just an apparent horizon.

Оффлайн basj

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от basj
Re:Стивен Хокинг обещает сенсацию
« Ответ #3 : 28 Июл 2004 [14:32:10] »
так что он поведал миру 21 июля ?
"Как мало можно взять логикой, когда человек не хочет убедиться" (А.И.Герцен).

Оффлайн Sergiusz

  • *****
  • Сообщений: 5 155
  • Благодарностей: 18
  • Як тебе не любити, Києве мій!
    • Skype - sergiusz.kiev
    • Сообщения от Sergiusz
Re:Стивен Хокинг обещает сенсацию
« Ответ #4 : 28 Июл 2004 [14:51:46] »
Вот хорошая статейка (in english)
http://skyandtelescope.com/news/current/article_1308_1.asp
Быть пессимистом - самый дешевый способ быть всегда правым.
стихи  фотки LJ
бинокль Celestron UpClose 8x40 - телескоп Synta SkyWatcher 1021EQ3-2

Оффлайн basj

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от basj
Re:Стивен Хокинг обещает сенсацию
« Ответ #5 : 28 Июл 2004 [17:37:42] »
По прочтении этой ссылки я понял, что "сенсация", если она и осуществилась, состояла в том, что Хокинг согласился с тем, с чем давно были согласны все остальные.
Т.е. признал, что ЧД имеют уникальную историю, каждая - свою,  и "всё помнят".
Приятно, разумеется, но я почему-то чисто интуитивно никогда в этом не сомневался, как и в том, что нам просто нехватает теоретического аппарата для объяснения столь сложных объектов.
Кроме того, меня опять напугали сообщения такого плана:

"столкновения частиц создадут миниатюрные черные дыры, которые почти мгновенно испарятся во взрывах "

Т.е. экспериментаторов призывают увеличивать мощности ускорителей, чтобы осуществить идею получения реальных микро-ЧД, которые тут же "испарятся", как и было предвещено теорией.
А когда они будут получены, то можно попробовать успеть "накачать" их веществом до солидных размеров, чтобы грохнуло помощнее.
Ой, доиграемся ................
"Как мало можно взять логикой, когда человек не хочет убедиться" (А.И.Герцен).

Оффлайн Sergiusz

  • *****
  • Сообщений: 5 155
  • Благодарностей: 18
  • Як тебе не любити, Києве мій!
    • Skype - sergiusz.kiev
    • Сообщения от Sergiusz
Re:Стивен Хокинг обещает сенсацию
« Ответ #6 : 28 Июл 2004 [18:18:22] »
Где-то уже обсуждался вопрос о том, можно ли создать искусственную Вселенную в лаборатории и что при этом будет с нашей. Подробностей не помню, но кажется, пришли к утешительному выводу, что ничего страшного не произойдет - новая вселенная будет наблюдаема для нас как элементарная частица. Может быть и так. А может, конечно, получиться, как на Далекой Радуге...
Быть пессимистом - самый дешевый способ быть всегда правым.
стихи  фотки LJ
бинокль Celestron UpClose 8x40 - телескоп Synta SkyWatcher 1021EQ3-2

Оффлайн basj

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от basj
Re:Стивен Хокинг обещает сенсацию
« Ответ #7 : 28 Июл 2004 [18:32:11] »
Где-то уже обсуждался вопрос о том, можно ли создать искусственную Вселенную в лаборатории
пришли к утешительному выводу, что ничего страшного не произойдет

я не уверен.
мы уже сегодня научились раскрепощать огромную энергию, а ведь это только самое начало.
постепенно (и неизбежно) мы будем открывать всё новые возможности и научимся  (без сомнения) освобождать чудовищную, уму непостижимую энергию.
ЧД - это сегодня скорее некий идеал, мечта о "совершенном" объекте, а на самом деле всё может оказаться гораздо более прозаичным, вследствие неизвестных пока нам физических запретов.
но сам факт существования сверхплотных объектов не подлежит сомнению - а логика развития науки подсказывает, что она прежде всего находит лёгкие пути взрывного освобождения огромной энергии.
и пути эти могут оказаться столь простыми, что я бы не был столь оптимистичным в том смысле, что мы их найдём после того, как наша цивилизация сможет применить их со всей осторожностью и в мирных целях.
"Как мало можно взять логикой, когда человек не хочет убедиться" (А.И.Герцен).

Fatal Error

  • Гость
Re:Стивен Хокинг обещает сенсацию
« Ответ #8 : 29 Июл 2004 [14:06:28] »
[мы уже сегодня научились раскрепощать огромную энергию, а ведь это только самое начало. постепенно (и неизбежно) мы будем открывать всё новые возможности и научимся  (без сомнения) освобождать чудовищную, уму непостижимую энергию.

У Кларка в Imperial Earth очень убедительно описан "асимптотический двигатель". Работает на водороде и сингулярности р-ром много меньше атомного ядра. Аккрецирующий водород разогревается, частично попадает в ЧД, но большей частью истекает с околосв-й ск-тью. Огромный корабль - и главный топливный трубопровод толщиной в карандаш.
Собственно, изобретение этого двигателя и создало проблемы для экономики Титана, базирующейся на экспорте дешевого водорода, позволившего приступить к реальному освоению СС...

Ну, и.т.д.

Оффлайн spark

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от spark
Re:Стивен Хокинг обещает сенсацию
« Ответ #9 : 29 Июл 2004 [16:04:46] »
По прочтении этой ссылки я понял, что "сенсация", если она и осуществилась, состояла в том, что Хокинг согласился с тем, с чем давно были согласны все остальные.
Если совсем-совсем кратко, то так и есть. Елси все же чуть поподробнее, то "все остальные" действительно угороворились (на основании гипотезы AdS/CFT дуальности), что скорее всего так и есть, по крайней мере, в пространстве с отрицательной космологической постоянной.

Видите, сколько оговорок? Точного решения проблемы нет, и нет даже внятного объяснения, как это (т.е. сохранение информации) происходит. Хокинг как раз и пытался разрешить этот вопрос
по крайней мере в некотором приближении. Вроде бы, ему это удалось. Только непонятно, насколько оправданные приближения он использовал.

Сложная проблема просто. Вот её такими окольными путями и пытаются решить.

Кроме того, меня опять напугали сообщения такого плана:

"столкновения частиц создадут миниатюрные черные дыры, которые почти мгновенно испарятся во взрывах "

Т.е. экспериментаторов призывают увеличивать мощности ускорителей, чтобы осуществить идею получения реальных микро-ЧД, которые тут же "испарятся", как и было предвещено теорией.
А когда они будут получены, то можно попробовать успеть "накачать" их веществом до солидных размеров, чтобы грохнуло помощнее.
Ой, доиграемся ................
Мало ли как журналисты пишут. :)
Не пугайтесь, даже если гипотетически такую мелкую ЧД получить, то для того, чтобы её успеть накачать нужным количеством вещества, требуются условия, гораздо более суровные, чем например, в центре Солнца. Понимаете, ситуации "сконцентрировали кучу энергии, которая потом разлетелась" или "сконцентрировали кучу энергии, которая породила ЧД, которая тут же испарилась" для нас ничем не отличаются. Так что ЧД тут не причем.

Оффлайн basj

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от basj
Re:Стивен Хокинг обещает сенсацию
« Ответ #10 : 29 Июл 2004 [18:02:33] »
Понимаете, ситуации "сконцентрировали кучу энергии, которая потом разлетелась" или "сконцентрировали кучу энергии, которая породила ЧД, которая тут же испарилась" для нас ничем не отличаются.
как раз-таки ЭТО я ПРЕКРАСНО понимаю :))))
но я прекрасно понимаю и то, что атомных бомб в природе не существует, а мы их всё-таки создали, как нечто вроде "промежуточной инстанции" в процессе выделения энергии, подобно испаряющейся в экспериментах ЧД.
на каком-то высоком уровне действительно, неважно, появляется ли ЧД в эксперименте, но если рассмотреть конкретную технологию ...........
а по-вашей логике получится, что если атомные бомбы в природе не встречаются, то они и не могут быть созданы, потому что природе неважно, каким путём произойдёт распад тяжёлых элементов заряда бомбы, так зачем, типа, её выдумывать, когда это "неважно".
как же это неважно ?
мне кажется, что из "схожести" ситуаций  концентрации вовсе не следует невозможность накачки ЧД, если она действительно образуется.
а если образуется, что тогда ?
не будем переоценивать наши возможности, но зачем же их недооценивать ?
Резерфорд в 1937-м году тоже думал, что эра атомной энергетики и атомных бомб наступит через несколько веков, но не успели мы моргнуть, как ................
"Как мало можно взять логикой, когда человек не хочет убедиться" (А.И.Герцен).