A A A A Автор Тема: Звезды днем.  (Прочитано 5719 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 258
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Звезды днем.
« Ответ #20 : 16 Июл 2009 [09:22:12] »
Визитка с координатами фирмы "прокат дудок" валялась у нас на столе. Возможно она и сейчас там. В субботу поищу, если это нужно.

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Звезды днем.
« Ответ #21 : 16 Июл 2009 [10:20:36] »
Визитка с координатами фирмы "прокат дудок" валялась у нас на столе. Возможно она и сейчас там. В субботу поищу, если это нужно.
Нужно. Пока никто не проявился.
Майоров, колитесь зачем Вам звезды днем, мож вы шпиён какой? 8)
Видишь ли Юра.....
А какая точность наведения нужна? И, действительно, речь о визуальном диапазоне, или каком еще? А то рефракторы разные бывают...
Размер светочувствительной матрицы - 15*12 мм (поле зрения при фокусе 2 метра - немного меньше чем полградуса). Точность нужна невысокая. Задача - навестись на Мицар-Алькор, а где они будут на матрице - все равно.
Диапазон - видимый и ближний ИК. Рефрактор - это хорошо, но на него я не рассчитываю. Рефлектор, Шмидт-Касегрен, Максутов - что-то из этой области.
« Последнее редактирование: 16 Июл 2009 [10:34:35] от Майоров Виктор »
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 993
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от kup
Re: Звезды днем.
« Ответ #22 : 16 Июл 2009 [10:31:21] »
Цитата: kup от вчера в 17:22:41
Майоров, колитесь зачем Вам звезды днем, мож вы шпиён какой?

Видишь ли Юра.....
------------------------
1. Видишь что?
2. Я не Юра !
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Звезды днем.
« Ответ #23 : 16 Июл 2009 [10:36:41] »
Цитата: kup от вчера в 17:22:41
Майоров, колитесь зачем Вам звезды днем, мож вы шпиён какой?

Видишь ли Юра.....
------------------------
1. Видишь что?
2. Я не Юра !
Это из Адъютанта его превосходительства. Фильм такой был.
"Дядя - а Вы шпион?"
"Видишь ли Юра..."

А звезды днем нужны не мне, а Заказчику.
« Последнее редактирование: 16 Июл 2009 [10:40:53] от Майоров Виктор »
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 993
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от kup
Re: Звезды днем.
« Ответ #24 : 16 Июл 2009 [10:38:32] »
Так что, чистосердечного признания не будет?
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Звезды днем.
« Ответ #25 : 16 Июл 2009 [10:44:29] »
Так что, чистосердечного признания не будет?
Нет.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 247
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Звезды днем.
« Ответ #26 : 16 Июл 2009 [11:41:18] »
Так что, чистосердечного признания не будет?
Нет.

Цена признания - скоп  :)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Звезды днем.
« Ответ #27 : 16 Июл 2009 [11:45:25] »
Так что, чистосердечного признания не будет?
Нет.

Цена признания - скоп  :)
Тому, кто предоставит телескоп - я расскажу.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Звезды днем.
« Ответ #28 : 16 Июл 2009 [11:48:26] »
Так что, чистосердечного признания не будет?
Нет.
   "В институте Сербского тебя вмиг расколют!" (Петровка,38, если не ошибаюсь) ;D
       (извиняюсь за офтоп)
 Пару недель назад пытался днем навестись на Марс со 114мм рефлектором на азимутальной установке с помощью Венеры ( в 3 градусах от Марса). Не получилось.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 247
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Звезды днем.
« Ответ #29 : 16 Июл 2009 [12:04:41] »
Размер светочувствительной матрицы - 15*12 мм (поле зрения при фокусе 2 метра - немного меньше чем полградуса). Точность нужна невысокая. Задача - навестись на Мицар-Алькор, а где они будут на матрице - все равно.
Диапазон - видимый и ближний ИК. Рефрактор - это хорошо, но на него я не рассчитываю. Рефлектор, Шмидт-Касегрен, Максутов - что-то из этой области.


Если чуть чуть поменять задачу, то можно сильно облегчить требования к оборудованию... скажем отказаться от гоу-ту
Polaris имеет ту же величину что и Мицар а звездочка в пол градуса рядом примерно как алькор ...
Polaris далеко не убежит - усе будет в пределах 2-х градусов

Навестись на полярис ночью, а днем чкток подшаманить и тестировать оборудование.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Звезды днем.
« Ответ #30 : 16 Июл 2009 [12:13:29] »
Размер светочувствительной матрицы - 15*12 мм (поле зрения при фокусе 2 метра - немного меньше чем полградуса). Точность нужна невысокая. Задача - навестись на Мицар-Алькор, а где они будут на матрице - все равно.
Диапазон - видимый и ближний ИК. Рефрактор - это хорошо, но на него я не рассчитываю. Рефлектор, Шмидт-Касегрен, Максутов - что-то из этой области.


Если чуть чуть поменять задачу, то можно сильно облегчить требования к оборудованию... скажем отказаться от гоу-ту
Polaris имеет ту же величину что и Мицар а звездочка в пол градуса рядом примерно как алькор ...
Polaris далеко не убежит - усе будет в пределах 2-х градусов

Навестись на полярис ночью, а днем чкток подшаманить и тестировать оборудование.

Я это делал на своем Мицаре, но:
1. Звезда рядом довольно слабая, нам нужно не слабее 5 зв. величины. Мицар-Алькор подходят идеально.
2. Полярная все-таки уходит, поле зрения телескопа с камерой - пол. градуса, а ее мотает почти на 2 градуса по бокам.
« Последнее редактирование: 16 Июл 2009 [12:20:18] от Майоров Виктор »
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 247
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Звезды днем.
« Ответ #31 : 16 Июл 2009 [12:19:27] »
А F/10 это принципиальное ограничение? Если скажем F/5? светосила будет больше ...
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Звезды днем.
« Ответ #32 : 16 Июл 2009 [12:23:14] »
А F/10 это принципиальное ограничение? Если скажем F/5? светосила будет больше ...
Тут надо смотреть. Сейчас я стыкуюсь с ТАЛ1М через 2-х кратную линзу Барлоу. Это позволяет вынести действительное изображение на сенсор (а так оно находится внутри фокусера) и удваивает фокусное расстояние телескопа. Так, что если 1:5 м моей линзой будет 1:10.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 247
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Звезды днем.
« Ответ #33 : 16 Июл 2009 [12:58:41] »
А F/10 это принципиальное ограничение? Если скажем F/5? светосила будет больше ...
Тут надо смотреть. Сейчас я стыкуюсь с ТАЛ1М через 2-х кратную линзу Барлоу. Это позволяет вынести действительное изображение на сенсор (а так оно находится внутри фокусера) и удваивает фокусное расстояние телескопа. Так, что если 1:5 м моей линзой будет 1:10.



Если это все то вы не правильно сформулировали задачу. У вас требования не к фокусному расстоянию, а к выносу фокуса. Какое расстояние  от крепления камеры к фокусеру до матрицы?

БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re: Звезды днем.
« Ответ #34 : 16 Июл 2009 [13:02:45] »
Так что, чистосердечного признания не будет?
Нет.

Заказчик будет днем "смотреть" на спутники-шпионы. ИМНО.

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Звезды днем.
« Ответ #35 : 16 Июл 2009 [13:16:36] »
А F/10 это принципиальное ограничение? Если скажем F/5? светосила будет больше ...
Тут надо смотреть. Сейчас я стыкуюсь с ТАЛ1М через 2-х кратную линзу Барлоу. Это позволяет вынести действительное изображение на сенсор (а так оно находится внутри фокусера) и удваивает фокусное расстояние телескопа. Так, что если 1:5 м моей линзой будет 1:10.



Если это все то вы не правильно сформулировали задачу. У вас требования не к фокусному расстоянию, а к выносу фокуса. Какое расстояние  от крепления камеры к фокусеру до матрицы?


Требования к тому и другому.
Сейчас сенсор камеры утоплен примерно на 15 мм относительно верхнего края переходного кольца. Переходное кольцо имеет внутреннюю резьбу C-mount. Этой резьбы около 5 мм.
К этой резьбе я могу приспособить 2-х кратную линзу Барлоу.

С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Звезды днем.
« Ответ #36 : 16 Июл 2009 [14:30:10] »
Пару недель назад пытался днем навестись на Марс со 114мм рефлектором на азимутальной установке с помощью Венеры ( в 3 градусах от Марса). Не получилось.
Тут, я думаю, проблема в следующем. Марс - протяженный объект. При этом увеличивая изображение Марса мы одновременно пропорционально уменьшаем его поверхностную яркость. Звезды же при увеличении не уменьшают свою поверхностную яркость.
Правда в это вносит свою лепту атмосферное дрожание (для больших увеличений).

Вопрос по телескопу остается актуальным.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

damian_1

  • Гость
Re: Звезды днем.
« Ответ #37 : 16 Июл 2009 [21:14:36] »
Звезды же при увеличении не уменьшают свою поверхностную яркость.

ИМХО, это справедливо только до увеличений, когда диск Эри (или турбулентное пятно) сам становится "протяженным объектом".

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Звезды днем.
« Ответ #38 : 16 Июл 2009 [21:21:24] »
Пару недель назад пытался днем навестись на Марс со 114мм рефлектором на азимутальной установке с помощью Венеры ( в 3 градусах от Марса). Не получилось.
Тут, я думаю, проблема в следующем. Марс - протяженный объект. При этом увеличивая изображение Марса мы одновременно пропорционально уменьшаем его поверхностную яркость. Звезды же при увеличении не уменьшают свою поверхностную яркость.
Правда в это вносит свою лепту атмосферное дрожание (для больших увеличений).

    Все верно, но пару лет назад без проблем наблюдал дневные покрытия Луной Сатурна и Регула в "Алькор".
   Конечно-же, заведомо знал их расположение относительно диска Луны.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Звезды днем.
« Ответ #39 : 16 Июл 2009 [23:40:40] »
Во народ обсуждение развел! Лучше телескоп кто нибудь бы дал!!!  >:D

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....