A A A A Автор Тема: Как модернизировать ГТС?  (Прочитано 2704 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

andreichk

  • Гость
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #40 : 16 Июл 2009 [12:37:46] »
поинтересуйтесь для начала о цене этих энкодеров, приятно удивитесь....

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 152
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #41 : 16 Июл 2009 [13:05:32] »
Напомни ссылку?
Пожалуйста, только самое вкусное уже расхватали. Сам волосы рву!

RA shaft rotary encoder resolution:               0.125" (1/8 arc-second)
Где такой откопать? Тут?http://www.astro-electronic.de/preisli.htm  
Гонят, на таких диаметрах нереально. Лень калькулятор искать, но сдаётся мне что для этого атомы нужно будет считать. :) Посмотрите тут например.
Позвонил им http://prst.ru/3_1.html - большинство моделей у них в наличии. Например энкодер E40H. Продают от 1шт цена 140-160$. Разрешение мах 5000. Если ставить на червяк этого выше крыши и просто осуществить. На вал RA немец и телескопсервис ставят 10000? Система такая же как в энкодере ГТС - работают на прерывании луча, на выходе синусоида. Надо разобраться как TS обходится таким скромным энкодером - все же должна быть какая то безлюфтовая передача с RA на энкодер.
« Последнее редактирование: 16 Июл 2009 [13:12:49] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #42 : 16 Июл 2009 [13:15:32] »
Напомни ссылку?
Пожалуйста, только самое вкусное уже расхватали. Сам волосы рву!

RA shaft rotary encoder resolution:               0.125" (1/8 arc-second)
Где такой откопать? Тут?http://www.astro-electronic.de/preisli.htm  
Гонят, на таких диаметрах нереально. Лень калькулятор искать, но сдаётся мне что для этого атомы нужно будет считать. :) Посмотрите тут например.
Позвонил им http://prst.ru/3_1.html - большинство моделей у них в наличии. Продают от 1шт цена 140-160$. Разрешение 5000. Если ставить на червяк этого выше крыши и просто осуществить. На вал RA немец и телескопсервис ставят 10000 - может этого и достаточно? Система такая же как в энкодере ГТС - работают на прерывании луча, на выходе синусоида.
Если ставить,  то только на ось RA , в зацеплении червяка и шестерни всегда будет зазор, или клинить начнет  при падении температуры , у тебя наверняка не микронные биения и даже если механика прецизионная есть масса проблем о которых ты даже не подозреваешь , нужно делать плавающий червяк , а это не совсем просто .
Приемлемые по разрешению энкодеры начинаются от 1000 $ .
Если-бы все было так просто как ты себе представляешь , уже-б давно все навешали дешевых цацок и радовались жизни .

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 152
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #43 : 16 Июл 2009 [13:21:17] »
Червяк у меня с рождения монтировки плавающий, а синусоида без вч легко убирается PEC-ом ;) Так что Серега не дрефь, все сделаем ;). Я уж не говорю что возможно все решается и проще - был опыт полковника Пронина с Калужанкой ;D. К сожалению не в курсе чем он кончился.  
Но самое простое вообще взять этот http://www.mda-telescoop.com/index.php?option=com_content&task=view&id=42&Itemid=67 драйв к монтировке из списка. С таким подходом не пройдет и года как все EQ-5 зашелестят секундами!!!
« Последнее редактирование: 16 Июл 2009 [13:31:03] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #44 : 16 Июл 2009 [15:48:21] »
На сайте mda-telescoop на первой фото видно, что за энкодер используют. Фирма heidenhain (есть представительство в России). На самом энкодере виднеется 5000... Возможно модель ERN 420.

Так что, если такое поставить на RA, дописать EQMOD и будет счастье?

« Последнее редактирование: 16 Июл 2009 [16:11:41] от Andrey Prokopovich »
Андрей

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #45 : 16 Июл 2009 [15:58:31] »
Червяк у меня с рождения монтировки плавающий, а синусоида без вч легко убирается PEC-ом ;) Так что Серега не дрефь, все сделаем ;). Я уж не говорю что возможно все решается и проще - был опыт полковника Пронина с Калужанкой ;D. К сожалению не в курсе чем он кончился.  
Но самое простое вообще взять этот http://www.mda-telescoop.com/index.php?option=com_content&task=view&id=42&Itemid=67 драйв к монтировке из списка. С таким подходом не пройдет и года как все EQ-5 зашелестят секундами!!!
Мне то чего дрейфить ? :) я за секунды борюсь уже 3 года и небезуспешно ...
Ты просто никогда не снимал , не работал с тем-же РЕКом ( кстати очень капризная вещь ) .
Да и червяк может плавать по разному , он может так плавать что никакой ПЭК непоможет .
В-общем пробуй , только чтобы потом небыло мучительно больно за бесцельно потраченные деньги и время ...

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #46 : 16 Июл 2009 [16:55:04] »
Возможно модель ERN 420.
Может ECN 425?
http://wwwpdb.heidenhain.com/ansicht/Heidenhain/media/img/349_529-28.pdf (стр. 17)
Разрешение - 25bit  :o

Upd:
Про EnDat 2.2: http://www.apserwis.com.pl/pliki/c05.pdf

Все есть, только при чем здесь ГТС. :)
« Последнее редактирование: 16 Июл 2009 [16:59:30] от lazyBSD »
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #47 : 16 Июл 2009 [17:04:55] »
Все есть, только при чем здесь ГТС. :)
Так может Владимиру Николаевичу что-нить из этого пригодится.  ;)
Цитата
Может ECN 425?
Может и так, но не в пользу его... цена сетапа mda-teledcoop в районе 1000 евро, на фотке весьма уверенно виднеется 5000
Андрей

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #48 : 16 Июл 2009 [17:14:32] »
Может и так, но не в пользу его... цена сетапа mda-teledcoop в районе 1000 евро, на фотке весьма уверенно виднеется 5000
Следы запутывают.  :D
5К отсчетов — мало.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #49 : 16 Июл 2009 [17:36:31] »
Это наверняка синусный энкодер, и если в черной коробочке стоит хотябы 8 разрядный интерполятор, то энкодер будет давать миллион с четвертью отсчетов на оборот.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #50 : 16 Июл 2009 [17:38:47] »
Действительно, такое может быть.  ::)

Скорее, так оно и есть. Спасибо, Денис!
« Последнее редактирование: 16 Июл 2009 [17:41:54] от lazyBSD »
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #51 : 16 Июл 2009 [18:10:27] »
Не за что.  :) Еще нужно учесть такую вещь, что точность фотолитографического нанесения синусного паттерна по спецификации Heidenhain составляет 1/20 периода. Допустим, окружность диска 100 мм, тогда период 20 мкм, точность плюс минус 1 микрон, иными словами всего 100000 отсчетов. Интерполятор конечно может быть и 12 - ти разрядным и 16-ти, но это только разрешающая способность, а точность гораздо ниже.
« Последнее редактирование: 16 Июл 2009 [18:12:45] от Денис Никитин »

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #52 : 16 Июл 2009 [18:51:45] »
Учитывая все данные там вероятнее всего ERN 480 (а на разных фотках мануала как тщательно они пытаются скрыть марку энкодера)
Но главное, что этой точности хватает для получения такой картинки:
Андрей

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #53 : 17 Июл 2009 [14:38:00] »
Я бы не стал верить этой картинке. Очень хочется, но не получается.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #54 : 17 Июл 2009 [14:56:54] »
Я бы не стал верить этой картинке. Очень хочется, но не получается.
А оно вообще, вот эти вот заморочки с энкодерами и нулевой периодикой, оно вообще нафига нужно?
Окромя гордости от получения нулевой ошибки привода, практического выхлопа тут не очень много.
На сопливом железе гидировать то все равно придется.
И даже для железобетонных стационаров никто, например, не отменял рефракцию атмосферы.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Как модернизировать ГТС?
« Ответ #55 : 17 Июл 2009 [15:17:17] »
Цитата
А оно вообще, вот эти вот заморочки с энкодерами и нулевой периодикой, оно вообще нафига нужно?

Ну в частности позволяет увеличить экспозицию автогида (гидировать по более слабым звездам), полезно для аппаратов с узким полем и внеосевым гидированием. О том, что мегаэнкодер позволит выкинуть автогиды на помойку, можно забыть, это реклама.

А вообще изначальное предназначение таких энкодеров - это работа в прямом приводе. То есть палка о двух концах: вроде как выкидываешь прецизионную дорогостоящую червячную пару, но вместо неё ставишь еще более дорогой и прецизионный энкодер и высокомоментный движок..
« Последнее редактирование: 17 Июл 2009 [15:20:08] от Денис Никитин »