Как найти общий язык с инопланетянами.

[uuu2]

1. Эту картинку для того, чтобы её передать, нужно некоторым образом закодировать. На этом вся её наглядность и заканчивается, а начинаются всякие многочисленные технические заморочки.
2. Например, мы по природе своей лучше работаем с дискретным понятиями, а на самом деле более эффективны непрерывные операции.

1.

0001000001
0011000000
0101000000
1001000000
0001000000
0001000000
0001000000

0111000001
1001000001
0001000000
0010000000
0100000000
1000000000
1111000000

и т.п.

2. В каком смысле "более эффективны"? Дискретные числа имеют важнейшее, убийственное преимущество - их можно без ошибок хранить и передавать. Передачи "непрерывного" (аналогового) числа приводит к неизбежному эффекту "испорченного телефона". Через десяток-другой передач число изменится, и никто не будет в силах восстановить "изначальное" число.  Если только для каждого числа изготовить эталон. Но это невозможно.

[Olweg]

НИЧЕГО ВЫДУМЫВАТЬ НЕ НАДО БУДУТ ОНИ НАМ ТЕЛЕПАТИРОВАТЬ

Во первых, не надо так злоупотреблять капслоком. Во вторых, необоснованный флуд на форуме не приветствуется.

[ALZ]

...не нужно выдумывать никакой антикриптографии...

Anticryptography

[ALZ]

Brian McConnell wrote in the article "Anticryptography: The Next Frontier in Computer Science":

"Anticryptography is based on the idea of making a message that decodes itself. The idea is closely linked with the search for extraterrestrial intelligence and is an attempt to answer the challenge of communicating with another, perhaps vastly different, intelligence. The goal in anticryptography is to create a message that can be easily deciphered, even by somebody (or something) who has no prior knowledge of how the message is composed or what information it contains."

For this purpose, the keys about how to read the message should be embedded in the message itself. In case of the Calendar Message, the keys are in its open part, in the calendar.

The message will be based on images, music, and mathematics. We should remember that mathematical concepts are not the arbitrary creations of intellect; they reflect the actual objective world, but frequently in very abstract concepts. It explains why mathematicians of different civilizations can understand each other.

How can we hope to decode a message of an unknown civilization when we cannot create the software that can precisely translate documents from one known language to another known language? This problem goes away if in the message the images are encoded.

Volumetric three-dimensional images were encoded in the Calendar Message. Certainly, three-dimensional volumetric images are more preferable. They enable us to imagine an unfamiliar object more precisely. Two-dimensional flat images leave a lot of indeterminacy of their interpretation.

For transmission of the image, we require a two-dimensional array. At present, we transmit only a one-dimensional array. How can we tell them it is a matrix that we are sending?

For example, the METI@home project proposes to create a matrix - image of our message, that we transmit to the stars. Provided that the size of a matrix is defined by any prime number. What is the connection between the sizes of matrixes and the prime numbers? There is no connection.

How can we set the size of a matrix and how can we show, that it is a matrix, instead of something else?

In the chapter "The First Crack in the Ancient Code", you saw how authors of the Calendar Message defined the matrix. They invented a magnificent method that permits to unequivocally define a matrix.

In what sequence should we read elements of a matrix?

There are many variants. At first, the exact reading sequence is determined by the sequence of transmission, but not completely. Secondly, the melody helps us discover the exact reading sequence of elements of a matrix. Only then, when you have found the exact reading sequence of the Calendar Message, will you hear a beautiful melody. Any other reading sequence of the elements of a matrix produces a cacophony of sound.

How was it possible to pack such a huge amount of information into such a small Message? It seems the general approach borrows ideas from genetics. Biology can teach us a lot about how to pack a huge amount of information into a small package.

As you remember, following the logic of decoding of the Message, I have come to the conclusion that it should be presented as a torus. More precisely as a double spiral reeled on a torus and the beginning of the spiral is connected to its end in a loop. I wrote about it in the chapter "The Pictures on a Torus".

I have found there is an object having precisely the same shape and containing a huge amount of the information. Such design fully corresponds with the ring shape of a DNA molecule.

[ALZ]

Anticryptography: The Next Frontier in Computer Science

by Brian McConnell

[Dima.]

какбы мы себя повели еслибы повстречали рассу куда менее развитую,чем мы?

По-моему, тут всё очевидно.
Принесли бы им веру в истинного Бога цивилизацию свободу и демократию мир и любовь.

ха-ха-ха... Да щас, было б точно также как и с коренным населением америки.
Американцы так первые бы подорвались заваевывать.

[ALZ]

какбы мы себя повели еслибы повстречали рассу куда менее развитую,чем мы?

По-моему, тут всё очевидно.
Принесли бы им веру в истинного Бога цивилизацию свободу и демократию мир и любовь.

ха-ха-ха... Да щас, было б точно также как и с коренным населением америки.
Американцы так первые бы подорвались заваевывать.

Период дикости у человечества заканчивается,
никто уже не пытается огнем и мечом, как в средние века,
навязывать индейцам истинную христианскую веру.

Задорнову может и не зазорно на выдумках про америкосов наваривать,
но надо ли уподобляться Задорнову -- здесь ведь не балаган, а Астрофорум!

 

[Dima.]

Я никаким задорновым не уподобаюсь и вобще такую хрень не смотрю, про америков я имел ввиду, что им сразу понадобится нефть как в ираке, теретория (которая больше нужна китайцам, так что они будут вторые ) если у человечества что и прохоходит, то пройдет еще не скоро. А уж темболие если взять нове поколение, когда уже первоклашки вытворяют такое, что это просто дико.
И ненадо злиться, давайте жить дружно ато если все друг на друга будут злиться, то и на форуме начнутся войны

[Grei]

По- моему, прежде чем думать над тем, как разговаривать с инопланетянами ,надо научиться землянам разговаривать между собой.
Ресурсы Земли в ближайшем будущем закончатся, и приидется добывать их на блжайших планетах, а для этого всем народам надо объединиться.
Сколько средств тратится каждой страной на гонку вооружений?
Направить бы эти средства на освоение космоса.
Европа стоит на правильном пути ,каждая страна тратит гораздо меньше средств на содержание армии, и безопасность в норме.
Всеобщее и полное разоружение- единственный, правильный путь человечества ,и это путь в будущее, пора бы это понять всем.

[Dima.]

Я с вами обсалютно согласен!
Прежде чем дружиться с кемто из вне, надо научиться дружить между собой.

[uuu2]

Ресурсы Земли в ближайшем будущем закончатся, и приидется добывать их на блжайших планетах

"В ближайшем будущем" ни на каких "других планетах" ресурсы добывать никто не будет. По крайней мере, в ближайшую 1000 лет.

Всеобщее и полное разоружение- единственный, правильный путь человечества ,и это путь в будущее, пора бы это понять всем.

Правильный путь развития - поддержание и развитие вооружения на уровне, обеспечивающем стратегическую стабильность. Разоружение - путь к гибели людей (т.к. 99% людей разоружатся, а 1% спрячут в тайнике атомную бомбу и уничтожат тех, кто реально разоружился). Кроме того, оружие может пригодиться (в далёкой-далёкой перспективе) для отражения инопланетной атаки.

[Grei]

Ну, скажем ,1000 лет не такой уж большой срок для развития технологий полетов на другие планеты, и интенсивно их разрабатывать надо уже сейчас ,а не когда жареный петух клюнет.

И почему вы думаете ,что инопланетные цивилизации позарятся на планету с истощенными ресурсами?
К тому же ,я думаю, высшему  разуму не свойственна агрессивность.

[Dima.]

Кто его знает, какой этот высший разум.

[Grei]

Понятно, если такой как наш ,то мы с того и начнем ,что накроем другую планету ядерным ударом, а потом начнем разговаривать.

[Dima.]

Короче, если иноплы к нам и перлетят, то только потому, что у них сломалась "тачка" и они будут ченить ее на нашем закопченом шарике.

[Dima.]

Понятно, если такой как наш ,то мы с того и начнем ,что накроем другую планету ядерным ударом, а потом начнем разговаривать.

именно так все и будет

[Grei]

Да ...мы друг друга понять не можем ,разговаривая на одном языке ,куда уж тут говориить с инопланетянами...

[ALZ]

Ну, скажем ,1000 лет не такой уж большой срок для развития технологий полетов на другие планеты, и интенсивно их разрабатывать надо уже сейчас ,а не когда жареный петух клюнет.

И почему вы думаете ,что инопланетные цивилизации позарятся на планету с истощенными ресурсами?
К тому же ,я думаю, высшему  разуму не свойственна агрессивность.

никакого отношения к вопросу Как найти общий язык с инопланетянами данный пост не имеет!

[edward_p]

Sorry, был далеко от клавиатуры.
Ответ uu2.
1. Надеюсь вы понимаете, что используемые вами для кодирования нули и единицы, это тоже предмет некоторой договорённости, как и система счисления.
2. Не нужно путать технологию передачи сигнала с методами его обработки. Аналоговая операция намного быстрее, поскольку действие осуществляется одновременно над всем массивом. Квантивый компьютер по природе своей -- аналоговая машина.

[edward_p]

ALZ:

Brian McConnell wrote in the article "Anticryptography: The Next Frontier in Computer Science":

"Anticryptography is based on the idea of making a message that decodes itself.

Sorry, у меня возникло некоторое непонимание вашей мысли. Не совсем удачное название они выбрали для этого предмета. Слишком ассоциируется с настоящей криптографией. В целом это пока, на мой взгляд, некоторые умствования. А с какого бока они это привязывают к Сomputer Science так и вовсе непонятно.