Как найти общий язык с инопланетянами.

[self-subject]

Наскальные росписи в музеях лежат рядом с каменными топорами. И ценность последних как бы ненамного ниже.

Вы не поняли меня. Постараюсь быть понятным. При обсуждении тематики о нахождении общего языка с инопланетянами была высказана мысль о том, что если что-то из созданного человечеством и будет интересно им, то только предметы искусства. Я лишь предположил, что таким конкретным произведением будет Джоконда Леонардо. И вот почему. Пытливый ум Леонардо  видел будущее. За свою жизнь он создал множество вещей, которые были  фактически вновь изобретены через сотни лет. Картин Леонардо написал не так много, но одну  - Джоконду он писал всю жизнь и никогда с ней не расставался.  Можно предположить, что он интуитивно пытался создать образ, который был бы понятен любому мыслящему и не только человеку. Ни одна репродукция этой картины не передаёт оригинала. Они лишь копируют  то, что там изображено. Тот взгляд, который может быть понятен каждому, можно лишь увидеть в подлиннике. И эта картина может быть пропуском человечества  в сообщество других мыслящих.

[Freddykrug]

Офф-топ: прежде чем найти общий язык с инопланетянами, попытайтесь найти общий язык с представителями противоположного пола своего вида 

[Diletant]

Офф-топ: прежде чем найти общий язык с инопланетянами, попытайтесь найти общий язык с представителями противоположного пола своего вида 

У меня найти общий язык не получилось, хотя в контакт вступал.

[omnidroid]

Если они таки прилетели к нам, то молчаливо подразумевается, что ребята владеют технологиями сверхсветовых перемещений. Это уже не разница между Миклухо-Маклаем и папуасами, это разрыв между макакой и человеком.
Так что думать ни о чём таком контактёру-человеку не придётся - всё, что от него потребуется, это чётко отвечать на вопросы (кои будут заданы на его родном языке) и правильно отрабатывать команды.
Впрочем, что гораздо вероятнее, сбор необходимой гостям информации пройдёт тихо и незаметно для аборигенов.

Ну и как, человек, ты побеседуешь с макакой?
Если они таки прилетели к нам, то вывод есть ровно один - они смогли совершить межзвёздный перелёт, прыгнув на какой-нибыть усовершенствованной атомной рыгалке типа ориона к заранее выбранной ихним продвинутым аналогом кепплера планете. Всё остальное - лично твои выдумки.
Ну хорошо, пока строился и работал ихний продвинутый аналог кепплера, инопланетянские учёные придумали какой-нибудь варп. Что, конечно же, автоматически плюсануло всех инопланетян минима на 10 уровней вверх и плюс 100 к интеллекту, да-да.

Есть веские основания полагать, что как раз искусство наше, как часть психологии/социологии, им будет крайне интересно. Секретом же устройства динамо-машины они владеют сами, давно и прочно.

Относительно "сугубо практических вещей", то разнообразные хотения аборигенов вряд ли вообще будут рассмотрены. Зачем это устроителям экспедиции?

Что касается "отрежем головы" - макаки в джунглях достаточно быстро усваивают, что такое огнестрельное оружие.

Ни одного "веского основания", понятное дело, ты не привёл.
Очевидно, всякие колумбы и прочие конкистадоры совершали свои путешествия ради того, чтобы приобщиться к культуре аборигенов на открытых землях, а вовсе не для того, чтобы расширять границы своих владений, ресурсную и налогооблагаемую базу.

А огнестрельное оружие, как ты, возможно, не знаешь, по чисто физическим соображениям будет в ходу в качестве личного носимого оружия ещё не одну сотню лет - потому что чюдесные компактные источники энергии, позволяющие делать пистолетики как в звёздный войнах - это тоже ты тут щас выдумал. И расчюдесные развитые интересующиеся чужой культурой инопланетянчики посмотрят в дуло сотни тысяч автоматов и вдруг осознают, что электроника на ихних пукалках хоть и хороша, но 100 000 - это 100 000.

Поэтому, если на поставленные в теме вопросы ответить нечего, можешь вообще ничего не писать. Итак тему загадили.

[Regel]

ничего себе вы тут раздули темку !!! человечество ещё не дошло до того момента когда с нами можно было бы вступить в контакт ни духовного ни умственного ни технологического . попробуте пообщаться с муровьями ничего не выйдет , хотя интелект какойто у них есть . может быть через 10000 лет если человечество само не истребит себя и не уничтожит собственную планету и изменится в лучшую сторону !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[rtfai]

Если отвлечься от инопланетян, то задачу можно сформулировать так:
имеются две интеллектуальные системы, возможно различающиеся по элементной базе, но имеющие пересекающиеся базы данных. Можно ли при таких общих условиях создать протокол общения?

Задача имеет и практический смысл.

[Okub62]

А огнестрельное оружие, как ты, возможно, не знаешь, по чисто физическим соображениям будет в ходу в качестве личного носимого оружия ещё не одну сотню лет - потому что чюдесные компактные источники энергии, позволяющие делать пистолетики как в звёздный войнах - это тоже ты тут щас выдумал. И расчюдесные развитые интересующиеся чужой культурой инопланетянчики посмотрят в дуло сотни тысяч автоматов и вдруг осознают, что электроника на ихних пукалках хоть и хороша, но 100 000 - это 100 000.

Выходит, искать язык не надо? Сбивать гадов на дальних подступах? А то автоматы хорошо, но есть ещё термоядерные бомбы. Кобальтовые опять же для чужой планеты могут быть припасены, на ней ведь не жить самим.
Выходим на другую тему: А надо ли искать общий язык с инопланетянами. Н это не ответ на вопрос КАК.

[bellatrix]

А вот еще http://planetarium-kharkov.org/?q=node/1021

[пупсик :)]

 

[Okub62]

А у неё богатый рпыт. Раз 100 похищали.

[Прохожий]

Обитаемые планеты - однозначно никуда не годный источник ресурсов. Ведь их кроме того что сложно выковырять из-под земли, так ещё нужно доставить в открытый космос, преодолев мощнейшую гравитацию. Нет, борьба будет вестись за астероиды, койпероиды, атмосферы планет-гигантов (тоже гравитация, но зато практически бездонный источник водорода и дейтерия), в более отдалённой перспективе - за звёзды и молекулярные облака, а также сверхмассивные чёрные дыры в ядрах галактик

Война навсегла!!!!

[Lord Mountbatten]

А вот еще http://planetarium-kharkov.org/?q=node/1021

Ужас какой... Это она всерьез?! Особенно впечатлило про 11 типов инопланетян... Она что, правда директор планетария? Или это 1 апреля записано?

[Unicum]

Давайте сразу отбросим мысль о том, что инопланетяне прилетели завоевать Землю. Пусть они прилетели с миром и желают вступить с нами в контакт. Разговаривать с ними - всё равно что нам с китайцем, знающим только свой язык. Или с представителем племени мумба-юмба... Но у разных народов хотя бы одинаковые понятия. А если на ихней планете всё совершенно иначе, совсем не как у нас (речь не о физических законах)? Ну да, жестами. Однако и жесты у инопланетян могут быть совсем другими. Впрочем, если они сумели достичь Земли, очевидно, что они более развиты, чем земляне (мы ведь дальше Луны ещё не были). Не прилетели же они в деревянном звездолёте, запущенном при помощи огромной рогатки! Возможно, и знания у них обретаются быстрее и легче. Так что вскоре сможем разговаривать с инопланетянами на земном языке. Да, надежда на это. Ведь как учить инопланетный язык? Учебников у нас пока нет.

[Инопланетянин]

А как учили язык этих самых Мумб-Юмб? Вот точно так же. Никто и не говорит, что выучить язык получится быстрее чем за год.
Но это при условии, что инопланетяне похожи на нас до такой степени, что представляют из себя отдельные физические объекты более-менее сопоставимого с человеком размера и уровня интеллекта.

[Arton]

Пусть они прилетели с миром и желают вступить с нами в контакт.

Пойдем от противного. Это мы (земляне) нашли экзопланету с разумной жизнью и решили до нее добраться с миром и желанием вступить с этой Жизнью в контакт. Вопрос: будем ли мы дожидаться готовности сложного проекта по организации пилотируемого полета к далекой звезде, или пошлем к ней автоматический зонд (по типу Пионеров-Вояджеров), в то время, как только начнем подготовку к этому самому сложному проекту?
Мне, почему-то кажется, что без такой предварительной автоматической разведки (с миссией явного контакта на уровне рисунков на золотых пластинках) мы не обойдемся. И еще, не думаю, что инопланетяне глупее нас с вами.

[гравицап]

Если они таки прилетели к нам, то молчаливо подразумевается, что ребята владеют технологиями сверхсветовых перемещений. Это уже не разница между Миклухо-Маклаем и папуасами, это разрыв между макакой и человеком.

А где гарантия, что какой нибудь новый эйнштейн где нибудь в Дели уже не заканчивает новуюСТО и не обнародует ее завтра? А в ней, между прочим, будет обоснована возможность сверхсветовых скоростей для космонавтов.
Вопрос к тому - а что, мы, человечество , в таком случае одним махом перепрыгнем из состояния макак в состояние сверхразума? Останемся такими же обывателями, как и были.
И потом можно ведь долететь до звезд достаточно быстро по принципу близнецов.
Представим, что тем или иным способом мы организовали бы экспедицию к ближайшей населенной звезде. А там типа вторая мировая война. Вы думаете НКВД или гестапо не нашли бы на пришельцев управу? Или ЦРУ. Нашим то от них и вправду нужны ихние черепки, джоконды. И мерседесы тоже, между прочим, потому как и они - произведения искусства, а им от наших - ядерные тенологии и т.п.
Тогда вопрос можно поставить в такой плоскости - как бы их аналог гестапо или НКВД находил бы общий язык с нашими инопланетянами?

[гравицап]

Я думаю, что исходить надо из того, что для любой цивилизации межзвездные перелеты - это не на трамвае покататься и не ешака купить. Потому, ожидать, что на защиту инопланетян в случае чего примчится армада боевых звездолетов - фантастика. Стало быть, ежели инопланетяне прибудут, то они будут весьма беззащитными против возможностей человечества.
Милости просим, зеленые!

[Whale]

Я думаю, что исходить надо из того, что для любой цивилизации межзвездные перелеты - это не на трамвае покататься и не ешака купить. Потому, ожидать, что на защиту инопланетян в случае чего примчится армада боевых звездолетов - фантастика. Стало быть, ежели инопланетяне прибудут, то они будут весьма беззащитными против возможностей человечества.
Милости просим, зеленые!

Межзвездные перелеты либо невозможны, либо возможны с использованием космических "крейсеров", обеспечивающих комфортабельную жизнь поколений,
либо это будут не "перелеты", а "перемещения". В любом случае, ожидать беззащитных гостей не приходится.
Если они явятся к нам, то нам не прийдется думать над проблемой взаимопонимания - об этом позаботится другая сторона.
Чтобы мы смогли прилететь к кому-либо, надо будет решить столько проблем, что вопрос взаимопонимания на этом фоне не является существенным.

[alexday457]

  Во первых они уже заранее изучат параметры нашей планеты, и жизнь на ней найдут...Прилетит как раз армия....Для чистки и заселения планеты Земля! Думаю одиночный странник побоится подлетать к людям! Вы бы не побоялись ЛИ, лететь не известно куда, к существам которые тебя могут убить?! Приставьте сейчас спускается пришелец, его встретят с объятьями?! Думаю сразу будет огонь на поражения, или в плен попробуют взять...Если они смогли преодолеть такое расстояния, то вряд ли они, так будут жертвовать собой! Так что гости к нам с миром не прилетят, думаю направят пару астероидов для чистки Земли! А потом спустят десант, и очистят остатки людей!

[Lord Mountbatten]

Не факт. Вспомните Миклухо-Маклая, который в одиночку явился в деревню к папуасам, а эти орлы могли его запросто употребить на бутерброды к завтраку...

А потом... Все эти десанты пришельцев, с армадой межзвездных кораблей - не слишком ли антропоморфно? Кажется, сверхцивилизации проще прикончить нас (или другую цивилизацию подобного уровня) без пачкания рук кровью. Дистанционными, так сказать, методами. Ну, запуском нанороботов, или внесением таких корректив в ход развития, что цивилизация сама загнется.