Толщина заготовки для 300мм

[hron]

Вопрос конкретный:хватит ли толщины заготовки ГЗ в 25мм для 300мм Ньютона с разгрузкой на 6 точек?
Больше склоняюсь к толщине 20мм, но разгружать на 9 точек не хочется

[Дмитрий Маколкин]

Жесткость зеркала существенно важнее не в оправе, а при обработке.
Ответственные оптики крайне неохотно берутся за отношение толщины к диаметру 1:10 и тем более - тоньше. Поговорите с оптиком, при какой толщине он гарантирует потребное качество. Санкович, помнится, настаивал на 1:8 для качественных зеркал.

[Пецык Алексей]

Корнеев помница гарантировал точность для 1/14 (для 470мм толщина 33мм)
Где только теперь его гарантии... 

[SAY]

Больше склоняюсь к толщине 20мм, но разгружать на 9 точек не хочется

Разгрузка на 9 точек ничем не сложнее разгрузки на 6 точек в изготовлении.

[Пецык Алексей]

если даже не проще... 

[Zakoruchkin]

У меня толщина 350 мм  ГЗ как бы вам поточнее сказать - стеклянная плита  по правде не помню толщину, примерно 40-45 мм. Стекло пирэкс, какой то. Зеклало делал Санкович, и я не думаю что он просто массу стекла продовал, наверно такая толщина была оправдана  Ведь у Санковича качество изделия всегда было на первом месте.
Юрий Закорючкин.

[thomas.coding]

Если задумали тереть самому, то толщину стоит брать с запасом однозначно.

[Дмитрий Маколкин]

Братцы, да поймите вы простую вещь - и Леонид Леонидович, и программа PLOP рассматривают свободно лежащее зеркало в отсутствии внешних нагрузок. А при обработке "зеркало внизу" на него действует, как минимум, вес инструмента, а то и с дополнителной нагрузкой. Требования по жесткости зеркала тут совсем другие...

[a_l]

Ответственные оптики крайне неохотно берутся за отношение толщины к диаметру 1:10 и тем более - тоньше. Поговорите с оптиком, при какой толщине он гарантирует потребное качество. Санкович, помнится, настаивал на 1:8 для качественных зеркал.

Санкович делал зеркало на толщине 1:10 (47 мм) и "быстротой" 1:3.9
Вероятно здесь ближе подход по абсолютной толщине. В личном разговоре он весьма критически отнесся к забугорным тонким изделиям (на память не помню, вероятно речь шла о 1,5-1,6 дюйма).

[a_l]

А при обработке "зеркало внизу" на него действует, как минимум, вес инструмента, а то и с дополнителной нагрузкой. Требования по жесткости зеркала тут совсем другие...

Любопытства ради. А что при обработке оно разгружено на три (или более точки)? Если я правильно понимаю, оно лежит всей поверхностью. Отсюда не имеет смысла, какой вес инструмента. Более вероятно речь идет о нагреве. Более толстое зеркало не так быстро нагревается.

[a_l]

P.S. Зеркало буду изготавливать сам

Любопытства ради. А какое это будет по счету изготовленное вами зеркало? Какие были успехи на предыдущих изделиях (в плане точности и плавности поверхности)? Какого эти зеркала были размера? Где собираетесь покупать заготовку такой толщины из пирекса (или возможно ситалла)?

[Олег Чекалин]

Вопрос конкретный:хватит ли толщины заготовки ГЗ в 25мм для 300мм Ньютона с разгрузкой на 6 точек?
Больше склоняюсь к толщине 20мм, но разгружать на 9 точек не хочется

Конечно 25 мм хватит, делай. Слишком хорошее зеркало все равно не получится, а туманности глядеть вполне сойдет.

[SAY]

...В личном разговоре он весьма критически отнесся к забугорным тонким изделиям (на память не помню, вероятно речь шла о 1,5-1,6 дюйма).

Тоже имел с Толей беседу, давно уже правда. В частности для планетника подойдёт ньютоновское ГЗ с относительной толщиной 1:8, но лучше 1:6.
10" ГЗ он делал тогда 1:8.

[a_l]

To SAY.
На мой взгляд речь идет об опыте (автора ветки). Если это проба пера, о каком планетнике и толщине может идти речь? Какое будет, такое и сойдет. На мой взгляд все равно на выброс ;-)
(в последующем). Беру свои слова назад, если автор собаку съел на предыдущих работах. Но тогда бы он не спрашивал (про толщину).

[a_l]

Это почему на выброс? Как определили?

Здесь более опытные мастера (которые уже "набили руку" ) и на меньших размерах иногда годами доводят до ума. То завал края, то еще чего-нибудь. Если вы хоть немного практик (работали собственными ручками с металлом-деревом), вы наверняка знаете, что такое найти базу (от которой зафиксировать размер), как достаточно сложно на большом размере поймать десятую часть мм (не имея соотв. оснастки) и т.д. На оптике речь идет о значительно меньших размерах ;-)

На мой взгляд, если хотите стать оптиком, учитесь с малого и много. Все зарабатывается трудовым мозолем (на одном месте) и никак иначе. Где-нибуть на N зеркале что-нить начнет получаться, тогда и вкусите результаты своего труда. А иначе, если нет времени (очень много времени!) или это желание посмотреть в хорошую оптику, ищите того, кто может это сделать профессионально. А деньги заработайте тем, что можете.
ЗЫ. Чего это я лекцию развел ;-)

[Олег Чекалин]

Вопрос конкретный:хватит ли толщины заготовки ГЗ в 25мм для 300мм Ньютона с разгрузкой на 6 точек?
Больше склоняюсь к толщине 20мм, но разгружать на 9 точек не хочется

Конечно 25 мм хватит, делай. Слишком хорошее зеркало все равно не получится, а туманности глядеть вполне сойдет.

Что значит слишком хорошее?? Обозначьте критерии, пожалуйста! Я теряюсь в догадках о природе подобных умозаключений

Критерии уже классики давно обозначили. Причем к единому критерию не пришли.
Не обижайтесь, мой пост был написан с другим смыслом, говоря другими словами - не бойтесь, эта толщина вполне проходит, чтобы сделать хорошее зеркало и получать счастье от созерцания неба в него.

[a_l]

Что значит слишком хорошее?? Обозначьте критерии, пожалуйста! Я теряюсь в догадках о природе подобных умозаключений

Как минимум одна четверть длины волны по волновому фронту. Почитайте мурзилки ;-)

PS. Здесь автор выше добавил о критериях. Есть еще RMS и т.д. Но хотя-бы обратите внимание на 1/4... Мне думается, если у вас такое получится на 300 мм действительно будет вам щастье ;-)
Но с вероятностью 99 и 9 в периоде не получится. Во всяком случае сразу. Увы.

[SAY]

To SAY.
На мой взгляд речь идет об опыте (автора ветки). Если это проба пера, о каком планетнике и толщине может идти речь? Какое будет, такое и сойдет. На мой взгляд все равно на выброс ;-)
(в последующем). Беру свои слова назад, если автор собаку съел на предыдущих работах. Но тогда бы он не спрашивал (про толщину).

То, что у hron на выброс - сомнений нет. Жалко конечно человека, столько времени потратит зря. Ну хоть денег по крайней мере мизер потратит на заготовку.
А сколько сейчас астро-"пирекс" стОит за килограмм? Долларов 80-100?

[alex~]

Где собираетесь покупать заготовку такой толщины из пирекса (или возможно ситалла)?

Покупать хочу в Доминик-стекло. Не ситалл. Цена заготовки 2 т.р.

А... кажется, у них нет стекла толще 20мм  
http://www.techsteklo.ru/Ilumin.html

[a_l]

А сколько сейчас астро-"пирекс" стОит за килограмм? Долларов 80-100?

Когда я чуть заикнулся о ситалле, мне была озвучена цифра 2000$ (или около того, только на мою заготовку). Ес-но желание брать такое сразу пропало. Пирекс (ЛК) по-видимому значительно дешевле. Цена не была названа.