Тунгусский метеорит

[boch]

Предположение, что метеор мог сам себя испарить излучением рассматривалось? Может и пыли не выпало, не то что камней.
А то все о мифических шариках, а был ли мальчик шарики.

[kryptonik]

Михаил, попробуй связать хронику события. 30 июня произошел взрыв на Подкаменной утром. До этого несколько раньше зафиксирована магнитная буря в г. Киль, Германия. Затем с 30 по 3 наблюдались белые ночи от Англии до Енисея. Зоткин установил ширину и длину простирания "белых" ночей. Из этого следует , что это была комета, так как ни один метеорит не может оставить след по широте 50 -60 градусов с.ш. и по долготе от 0 до 90 гр.в. д. Из этого следует, что направление падения развалившейся кометы с запада на восток. С востока на запад переноса воздушных масс быть не может из-за вращения Земли. Дожди к тебе приходят из Атлантики. С этим ты согласен?

Если представлять комету по-детски, как что-то с хвостом, то хвост может лечь на Землю, как угодно. Михаил вероятно из этого и исходит. По любому хвост был довольно тонкий. И скорее речь может идти не о хвосте, а о входе в атмосферу относительно компактного газопылевого облака вокруг кометы диаметром в сотни километров.

[Грехов Михаил]

Криптоник, не надо тут обо мне чушь городить хвоста кометы для планетной поверхности с атмосферой не существуети совсем. Все сгорает.

[kryptonik]

Как это сгорает? И лед сгорает? Скорее тогда уже наоборот, вода распадается на кислород и водород. А может и не все молекулы на атомы распадаются, или потом опять восстанавливается в высоких слоях.

[curiosity]

Если мы имеем дело с кометой, тем более в процессе ее разрушения, необходимо предполагать уже объемный взрыв.

Да , на линейный не очень похоже.

[kryptonik]

Если люди видели болид, то должны были видеть и след. Интересно, что говорит наука о том каким должен быть след от кометы, это же тысячи тон воды по траектории. След, по идее, должен быть довольно грандиозным.

[Barga]

Серебристые облака образуются на высотах 60-100 км, где температура за минус 100 градусов, происходило распыление пыли, газов и льда, на таких высотах, естественно,  не увидишь следа, так как разрежена атмосфера. Следы от падающих тел, появляются в плотных слоях атмосферы 20 - 30 км и ниже. Поэтому светлые ночи стояли из -за льда и пыли серебристых облаков. "Компактным" облако можно назвать с большой натяжкой, по широте от 50 до 60 параллели и от 0 меридиана до 90 градусов в.д. Причем при пролете тел Тунгусской кометы они "сыграли" на струнах магнитного поля Земли, образовалась магнитная буря зафиксированная в г. Киль, Германия и на востоке в Иркутске, через небольшой промежуток времени.

[kryptonik]

Серебристые облака образуются на высотах 60-100 км, где температура за минус 100 градусов, происходило распыление пыли, газов и льда, на таких высотах, естественно,  не увидишь следа, так как разрежена атмосфера.

Как устойчивое образование на таких высотах след существовать не может. Но в момент образования он может быть заметным даже днем, ведь речь идет об огромных количествах вещества. Но уже ниже след от кометы должен быть просто грандиозным. Особенно при безоблачной погоде. Вроде бы очевидцы с Юга ничего такого не отмечали.

[curiosity]

Предположение, что метеор мог сам себя испарить излучением рассматривалось? Может и пыли не выпало, не то что камней.

Из книги Васильева :
"В.В. Светцов [1996] исследовал вопрос о возможности полного испарения осколков каменного метеорита под воздействием мощного потока излучения, образовавшегося при взрыве, и пришел к выводу, что такое предположение вполне реально. Расчеты В.В. Светцова, однако, были подвергнуты серьезной критике В.А. Бронштэном [2000], полагающим, что в любом случае образовавшиеся при взрыве ТКТ каменные осколки массой более 10 кг должны были достигнуть поверхности Земли. Если же взрыв произошел ниже 8 км, то ее могли достигнуть и меньшие осколки.

Последняя точка в этом споре пока не поставлена. Скорее всего, и в этом случае, в конечном счете, выяснится, что при определенных допущениях, при подборе определенных исходных параметров осколки каменного астероида, действительно, могут испариться. Но в то же время при других допущениях, иных исходных параметрах, иных высотах взрыва может оказаться, что осколки эти выпадут на землю. Может ли быть гарантирована однозначность выбора, сказать трудно. Скорее всего, нет. В любом случае, однако, очевидно, что при испарении десятков тысяч тонн силикатного материала неминуемо должно было образоваться облако силикатного аэрозоля, осевшее затем (хотя бы частично) в районе катастрофы. Но явных следов столь крупного, массивного облака до сих пор, несмотря на тщательные поиски, не найдено - и об этом мы уже говорили выше. Даже если встать на заведомо нереальную супероптимистическую точку зрения и допустить, что все находимые в местных торфах силикатные шарики имеют метеорное происхождение, то и в этом случае общая их масса не превысит на всей площади вывала нескольких тонн - в то время как в случае каменного астероида счет им должен идти не на единицы, а на сотни и тысячи."

[curiosity]

Но уже ниже след от кометы должен быть просто грандиозным. Особенно при безоблачной погоде. Вроде бы очевидцы с Юга ничего такого не отмечали.

Если говорить о классическом болидном хвосте - то его как раз замечали на Юге (столбы , ленты , клубок). Куда более странно выглядят сообщения о некоем затемнении наблюдавшемся в регионе , я так и не пришел к однозначной возможности интерпретации.Правда в ряде случаев в сообщения могли вмешаться как сугубо климатические факторы , так и воспоминания о затмениях , но кажется это не снимает вопрос...

[Грехов Михаил]

Как это сгорает? И лед сгорает? Скорее тогда уже наоборот, вода распадается на кислород и водород. А может и не все молекулы на атомы распадаются, или потом опять восстанавливается в высоких слоях.

Хвост кометы может быть только газовый... и пылевой. Льда в хвосте нет совсем. Имеется ввиду сгорание пылевых частиц... а-ля метеоры... не более того! 

[kryptonik]

Если говорить о классическом кометном хвосте, то да. Но в поле притяжения Земли комета могла начать разрушаться и в хвост могли попасть более крупные фрагменты. Поэтому если допустить, что комета летела с любого направления кроме западного, но разные эффекты сказались только на Западе, то это можно объяснить тем, что вещество попало в эти места из хвоста. Причем хвост этот мог быть не совпадающим с хвостом образованным испарением вещества кометы Солнцем.

[Грехов Михаил]

Не могла.... Гравитационное поле Земли слабое и действует кратковременно. Ну и остальное -ваши фантазии.... нафантазировать можно все что угодно. любую чушь!

[curiosity]

Кстати , не может ли быть так , что деградировавшее ядро кометы может быть устроено как печенье "орешек" с плотной шкурой и мягкой начинкой ?

[Barga]

Михаил, вы согласны, что комета могла оставить такие следы в атмосфере? И двигалась она с запада на восток? Продолжим излагать факты. Первое крупное падение произошло на левобережье Енисея в 45 км к западу от пос. Новоназимово, расположенное на левом берегу Енисея. Космоснимок размещен мной на сайте тунгуска.ру.  Тело разлетелось на 22-25 км. Рои тел перелетели через Енисей и ударили в склоны Енашимского Полкана в Енисейский кряж.  Четыре  крупных роя и множество мелких по широте 58 град. с.ш. В южно - енисейской тайге золотодобытчики выскакивали из домов, тряслась земля, стоял грохот, вылетали стекла. Об этом рассказывал Кулику Драверт. Следы ударов видны на космоснимках. Если желание есть узнать далее , посмотри фильм  на bourabay.ru.

[kryptonik]

Не могла.... Гравитационное поле Земли слабое и действует кратковременно. Ну и остальное -ваши фантазии.... нафантазировать можно все что угодно. любую чушь!

Что и требовалось доказать. Значит единственный способ объяснить серебристые облака и прочие явления на Западе, это признать, что комета с Запада и летела.

[curiosity]

https://www.lpi.usra.edu/meetings/LPSC98/pdf/1004.pdf
Вот тут примерное описание того что нужно искать на Тунгуске 

[curiosity]

 Barga то что вы нашли это по части курумник , по части короед. Зря мы мозги что ли парили. Оно же так и называется - ломы. Причем здесь космос... Породы у вас там характерные для крупных тел минимум как Луна.

[Barga]

В Сибири вы видимо не бывали. Я географ ходячий, полста лет по горам, рекам, тайге, пещерам. Много где побывал, изучал, любовался красотой Сибири. Насмотрелся, чего многим и не приснится. Десяток лет пытаюсь прорваться в места падений, но на нашу годовую пенсию и на половину затрат на хорошую экспедицию не накопишь. Но ближайшие места, это район Агульского падения в прошлом году дважды посетил, на р.Кия в Енисейском кряже побывал. В этом году на р. Туманшет до заломов добрались, да горючего не хватило,пойти дальше к р.Верхней Белой, где падение одного из тел. Дешифрированием космических снимков поверхности Земли занимаются не астрономы, а географы и геологи. Геоморфологию преподают на этих факультетах. А ваше знание курумник и короед говорит, что дешифрированием космоснимков вами не приходилось заниматься.

[curiosity]

Barga , дело в том , что ломы ну никак не вписываются в ТКТ , вот почему:

1) находятся за границей театра основных действий.
2) сейсмика и акустика наблюдались в широком радиусе от эпицентра и сами по себе ничего не доказывают.
3) форма ломов никак не намекает на связь с импактом.
4) достоверных данных о западных траекториях нету.
5)каменный материал не кометный и даже не астероидный.
Почему светилось на западе вопрос интересный. ЧМ сдуло на восток.