Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Серебрение главного зеркала  (Прочитано 72998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #960 : 28 Сен 2021 [09:49:25] »
Тер ватой в напальчниках предварительно их промыв щелочи и хорошо ополоснув Скорее всего азотка все таки не очень чистая. Да надо проверить зеркало по звездам и готовить деньги для алюминирования
Кстати тер и просто деревянной палочкой результат тот-же.

После промывки и сушки сделайте следующее ,куском стерильной марли (продаётся в аптеках по 5-10м,отрезать нужный кусок) надо натереть стекло "на дых" ,я использую самодельный парогенератор(на маленьких стёклах можно просто дышать на стекло,главное ,чтобы капли слюны не попали), после образования конденсата натираете марлей   и так по всей поверхности. Кусок марли можно использовать один раз .Делаю так больше 30 лет, для подготовки зеркал для напыления в вакууме. В бытовых условиях избавиться от микро-остатков, налётов крайне тяжело, а такой способ ,при определённой сноровке позволяет получит очень неплохие результаты.
 Чтобы протирать и случайно не зацепить пальцами поверхность использую белые тканевые перчатки,естественно чистые.

Оффлайн Fortyna

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fortyna
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #961 : 28 Сен 2021 [18:46:25] »
После промывки и сушки сделайте следующее ,куском стерильной марли
Я так понял. что после промывки щелочью. вы высушиваете зеркало и потом натираете марлей. Не используя азотку вообще?
Самодельный 254 мм доб.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #962 : 28 Сен 2021 [19:25:52] »
Я так понял. что после промывки щелочью. вы высушиваете зеркало и потом натираете марлей. Не используя азотку вообще?

От азотки отказался давно ,после того как заработал аллергию.
Сейчас ,если травлю,щёлочью или соляной кислотой (например после снятия старого покрытия),кислота должна быть обязательно последней. Потом хорошо промываю фильтрованной водой (с угольным фильтром),можно дистиллированной ,а потом натираю стерильной марлей,если этого не сделать ,то остаются неудаляемые  микроостатки .Они проявляются после напыления алюминия или любого другого металла в виде разводов.Не помогает даже ионная очистка...

Есть ещё один способ,который применяю к свежеполированным зеркалам . Не травлю а просто промываю моющим средством ZOOM фирмы Амвэй .Его надо совсем немного(концентрат) и в отличии от фэри и других средств ,смывается без остатка .Просто моем проточной фильтрованной водой до равномерного скрипа по всей поверхности и потом не давая высохнуть полностью натираю марлей до сухого состояния. Этим способом тоже пользуюсь лет десять.

Разницы в качестве очистки первым и вторым вариантом не заметил.
« Последнее редактирование: 28 Сен 2021 [19:32:53] от rigel14 »

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 382
  • Благодарностей: 160
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #963 : 28 Сен 2021 [19:41:38] »
От азотки отказался давно ,после того как заработал аллергию.
Вот оно, где собака порылась! ^-^
А у меня уже астма. :'(
Ещё бы кто-нибудь проверил в работе Мистер Мускул для стекла. :)
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #964 : 28 Сен 2021 [19:53:19] »
Ещё бы кто-нибудь проверил в работе Мистер Мускул для стекла
Мыть можно любым бытовым средством ,содержащим слабые кислоты,но надо очень хорошо промывать водой.

Оффлайн Fortyna

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fortyna
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #965 : 28 Сен 2021 [20:17:05] »
Спасибо за ответ буду пробовать, Хотя с современной загазованностью атмосферы серебро держаться долго не будет. В проекте все равно алюминирование.
Самодельный 254 мм доб.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 382
  • Благодарностей: 160
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #966 : 28 Сен 2021 [20:33:32] »
Спасибо за ответ буду пробовать, Хотя с современной загазованностью атмосферы серебро держаться долго не будет.
А сколько оно реально держится, если хранить между наблюдениями в герметичном контейнере с уксуснокислым свинцом? 8)
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #967 : 28 Сен 2021 [20:35:11] »
Спасибо за ответ буду пробовать, Хотя с современной загазованностью атмосферы серебро держаться долго не будет. В проекте все равно алюминирование.
Когда созреете - обращайтесь.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 487
  • Благодарностей: 153
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #968 : 29 Сен 2021 [10:59:06] »
сколько оно реально держится, если хранить между наблюдениями в герметичном контейнере с уксуснокислым свинцом?
Пока астма и аллергия не уйдут на второй план после действия соединений свинца на любознательный организм.
Но, вообще, - достаточно долго.
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 400
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #969 : 30 Сен 2021 [15:02:56] »
Долго ли, коротко, только зеркала больших телескопов в южных горных обсерваториях
перепокрывали, примерно, дважды в год.
А если на  зеркало садится роса, да еще  где-нибудь в промышленном пригороде -
несколько недель достаточно, и никакая коробка с ацетатом свинца не спасет!
Кстати, есть специальные коробки для промышленных противогазов,  специально
для поглощения сероводода и летучих сульфидов - надо просто ее распотрошить
и взять оттуда сорбент.


Оффлайн kilosoli

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 5
  • Участник сообщества ЛА Урания. http://uraniya.net
    • Jabber - kilosoli@kilosoli.com
    • Сообщения от kilosoli
    • КилоСоли
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #970 : 04 Окт 2021 [08:52:20] »
Доброго дня, коллеги! Мой вопрос может быть немного не в тему, но нужен совет опытных зеркальщиков. У меня есть зеркало 305мм, и оно немного просвечивается светом красного лазера. Допустимо ли такое высвечивание и стоит ли мне думать о замене покрытия? Зеркало новое от Добсона.
Глаза + SW 150/1000 + EOS30D + CLS filter + AZ-EQ6-GT

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 120
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от ysdanko
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #971 : 04 Окт 2021 [09:00:05] »
Допустимо. Не стоит.
Через хорошее покрытие видно спираль лампы накаливания 150-200Ватт. Яркость любого лазера намного больше.
« Последнее редактирование: 04 Окт 2021 [09:34:26] от ysdanko »

Оффлайн kilosoli

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 5
  • Участник сообщества ЛА Урания. http://uraniya.net
    • Jabber - kilosoli@kilosoli.com
    • Сообщения от kilosoli
    • КилоСоли
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #972 : 04 Окт 2021 [15:57:18] »
Допустимо. Не стоит.
Через хорошее покрытие видно спираль лампы накаливания 150-200Ватт. Яркость любого лазера намного больше.
« Последнее редактирование: Сегодня в 09:34:26 от ysdanko »
Спасибо!
Глаза + SW 150/1000 + EOS30D + CLS filter + AZ-EQ6-GT

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 520
  • Благодарностей: 1136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #973 : 11 Окт 2021 [00:30:54] »
Ещё бы кто-нибудь проверил в работе Мистер Мускул для стекла.
После его использования начинался сухой мучительный кашель, поэтому отказался от услуг этого мистера.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #974 : 11 Окт 2021 [07:33:32] »
Ещё бы кто-нибудь проверил в работе Мистер Мускул для стекла.
После его использования начинался сухой мучительный кашель, поэтому отказался от услуг этого мистера.

Средства для чистки стекла годятся только для окон, а для подготовки перед покрытием - полное г.... После них остаётся на поверхности тонкая плёнка какой-то гадости.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 120
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от ysdanko
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #975 : 11 Окт 2021 [11:27:33] »
После них остаётся на поверхности тонкая плёнка какой-то гадости.
Которая может снизить разрешающую способность до 20%. А кто то здесь (на форуме) утверждал, что грязь ни на что не влияет  :D

«Загрязнение оптики также снижает её разрешающую силу, несколько отпечатков пальцев на передней линзе объектива может привести к 20-ти процентному её снижению. То же самое относится и к чистоте светофильтров и к их качеству.» (С) http://www.zenitcamera.com/qa/qa-resolution.html

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 487
  • Благодарностей: 153
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #976 : 20 Окт 2021 [02:03:43] »
Воду проверял на выпаривание,на стекле разводов не оставляет.
Не пойдёт.
Нужна качественная реакция на хлориды.
3-4 капли 10% водного раствора нитрата серебра не должны вызвать ни малейшего помутнения
проверяемой воды (2-3 мл).

Последней процедурой перед серебрением является не протирка азотной кислотой, а промывка дистиллированной водой.
Цитата
Окончательную чистку проводим азотной кислотой.
Промываем в проточной воде и заливаем дистиллированной водой, следя за тем, что бы по-
верхность не высыхала.   
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн Олег.

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Олег.
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #977 : 01 Янв 2023 [17:34:59] »
Вопрос по подготовке зеркала к серебрению, алюминированию. У меня зеркало - 200мм, лет 15 ему. Заметил,что на нём роятся куча мелких белых бабочек, примерно по 2см. И вот ближе к лету решил помыть зеркало. В результате увидел, примерно 50% алюминиевого слоя с защитой съедена этими бабочками. У меня вопрос, чем надо смывать алюминиевый слой,  какие кислоты, щёлочи, их концентрация, температура, безопасность и.т.д. По этому поводу везде сказано вскользь. Как готовить поверхность зеркала к серебрению после снятия алюминиевой плёнки? В моём случае может "отдать" бабочкам оставшуюся поверхность на съедение? Я так понял, их пыльца и экскременты делают своё дело.
Модераторы пусть решат, надо-ли создавать отдельно тему?   

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #978 : 01 Янв 2023 [17:42:01] »
В пластиковую посуду, залейте соляной кислотой ,есть в хозмагах, при комнатной температуре от 1часа до 2-х суток, зависит от защиты. С зеркалом ничего не станет,главное ничем не надо тереть. Предусмотрите меры безопасности,посудину с кислотой надо накрывать на  время травления,чтобы не дышать парами, при попадании на руки или на поверхности смывается простой водой.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 400
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #979 : 01 Янв 2023 [17:51:46] »
 Интересный такой хозмаг, где продают соляную кислоту, она необходима для синтеза многих
наркотиков и числится в четвертом списке прекурсоров 
  Список прекурсоров, оборот которых в Российской Федерации ограничен и в отношении которых устанавливаются меры контроля в соответствии с законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.