Серебрение главного зеркала

[ysdanko]

А ничего, что пропиленгликоль - главный компонент жидкости для электронных сигарет?

Неудачный пример. Электронные сигареты собираются запретить, наверное и по этой причине. Однако если вам нравится кушать Фейри то я здесь ничем не могу помочь. Каждый сам куец своего будущего.

[Дмитрий Маколкин]

А при покрытии алюминием такая же подготовка стекла?

Там попроще. Протирка растворителями, спирт, потом обработка тлеющим разрядом при низком вакууме уже в вакуумной камере перед откачкой до высокого вакуума - при этом происходит окисление адсорбированной органики, удаление адсорбированных летучих веществ. Ещё способствует очистке прогрев, но сильно не греют, иначе возможно увеличение светорассеивания из-за образования крупных микрокристаллов в пленке алюминия при её нанесении на горячую поверхность.
Но в этой теме обсуждение физических методов нанесения тонких пленок будет оффтопом.

[M_Z]

Пока не смог нарыть в интернете.

Скан я выложил в сообщении N805-806.
Друзья, мы, по-моему, некоторые вопросы по второму, а то и по третьему разу обсуждаем (прочитал все сообщения) ("Повторение - мать учения!" : )) ).
Бардин пишет, что применение глюкозы лучше, чем формалина для восстановления - значительно лучше прилипание пленки. Но мы в принципе на глюкозу и ориентируемся. У Бардина применение двухлористого олова всего лишь ускоряет процесс образования пленки (в книге приведен график). Я так понимаю, что обработка двухлористым оловом не обязательна в конечном итоге, т.к. еще нужно его обязательно удалить после обработки.

[M_Z]

Вода нужна именно дистиллированная, слыхали про такой процесс - перегонка с водяным паром?
Кроме обычных солей, которые процессу не мешают, в водопроводной воде есть и немного органики, она летуча с парами воды.

Если не трудно, дайте, пожалуйста, ссылку на перегонку с водяным паром.
И ссылку на простой дистиллятор.

[M_Z]

"Для того, чтобы с посуды полностью исчезла образующаяся в процессе мытья синтетическая пленка, нужно 40 минут непрерывного ополаскивания!И при этом — желательно водой близкой по температуре к кипятку. Естественно, что это из разряда фантастики..

Вопрос: а годится обыкновенная стерилизация (дистиллированной водой) в течение хоть 2 часов: там температура пара близкая к 100 градусам

[библиограф]

 Перегонка с паром - это, конечно не только мытьё посуды; в химической промышленности это общеупотребительный метод
извлечения труднолетучих, но термически устойчивых веществ
https://studme.org/261908/tehnika/distillyatsiya_vodnym_parom
А небольшие стеклянные дистилляторы продают на Али, там ещё перед холодильником стоит елочный дефлегматор
для уменьшения выноса брызг из колбы.
https:///ссылка запрещена правилами форума//i/32971620561.html
И, вообще-то, для получения бидистиллированной воды в лабораториях предпочитают стеклянные аппараты
цены соответствующие, впрочем, сейчас всё лабораторное стекло недёшево!

[Аурипигмент]

Практически, для дистилляции водопроводную воду можно прогнать через бытовой фильтр для воды, типа, Аквафор, Гейзер, либо через фильтрующий кувшин-- Барьер. Они хорошо удаляют нефтепродукты и хлор.
ЕМНИП Навашин писал про двойную дистилляцию. Кипячение выгоняет растворённые в воде газы.
Обработка паром-- это круто. У нас на работе при монтаже маслопроводов на ТЭЦ рабочие сначала собирали трубопровод на прихватках, потом разбирали и делали парохимическую очистку внутренности трубы: в трубу наносили ортофосфорную кислоту, а затем продували паром с давлением 30 кг. Поверхность трубы приобретала равномерный серый цвет.
Вчера в Магните видел в продаже флакон с распылителем Мистер Мускул по 100 руб., зелёного цвета для стекла.

[библиограф]

Тут вы употребляете незнакомое вам иностранное слово, не понимая его значения.
дистилляция или по-нашему, перегонка - это испарение жидкости и последующая
 конденсация паров.

[ysdanko]

И ссылку на простой дистиллятор.
Сообщить

Бачок и два тазика. Тазик меньшего диаметра внутри бачка (в нем собирается дистилят.) Тазик большего диаметра сверху бачка,  этот тазик холодильник, в нем постоянно надо менять холодную воду.

[Аурипигмент]

Тут вы употребляете незнакомое вам иностранное слово, не понимая его значения.
дистилляция или по-нашему, перегонка - это испарение жидкости и последующая
 конденсация паров.

Я знаю, что такое дистилляция. Имелось ввиду, что воду перед дистилляцией можно подготовить и пропустить через фильтр для воды.

[Бывший учитель астрономии]

Для финишной подготовки поверхности под серебрение, желательно обработать двухлористокилым оловом.

Двухлористым.
Двухлористокислое (хлорит олова (II)) - Sn(ClO2)2

[M_Z]

Библиограф, ysdanko, спасибо за ответ!

[M_Z]

воду перед дистилляцией можно подготовить и пропустить через фильтр для воды.

Скажите, если пропустить воду через осмос, насколько это будет хорошо?
Китайгородский "Технология оптического стекла" - описано несколько способов серебрения зеркал со возможными тонкостями, в частности обработка двухлористым оловом улучшает адгезию. Температурный режим не более 18 градусов.

[arkturz]

Температурный режим не более 18 градусов.

Нитрид серебра, образующийся при серебрении взрывается сам по себе при превышении этого предела

[библиограф]

Скажите, если пропустить воду через осмос, насколько это будет хорошо?

Имелось ввиду, что воду перед дистилляцией можно подготовить и пропустить через фильтр для воды.

Делают, как раз, наоборот:
дистиллированную воду дополнительно очищают обратным осмосом
Критерий очистки несложен - измерение удельной электропроводности воды.
Когда не было мембранных методов очистки, сверхчистую воду получали многократной дистилляцией в приборе
с оловянным, или луженым холодильником - стекло, хотя бы и химически стойкое, всё-таки, немного
выщелачивается под действием водяного пара.

Я так понимаю, что обработка двухлористым оловом не обязательна в конечном итоге, т.к. еще нужно его обязательно удалить после обработки.

Ничтожные количества олова, сорбированные на стекле, удаляются сами - на них начинается восстановление серебра, олово окисляется и переходит
в раствор в виде станната. Далее металлическое серебро катализирует процесс дальнейшего осаждения - это как проявление скрытого изображения
на фотопленке.

[библиограф]

Бачок и два тазика. Тазик меньшего диаметра внутри бачка (в нем собирается дистилят.) Тазик большего диаметра сверху бачка,  этот тазик холодильник, в нем постоянно надо менять холодную воду.

Способ общеупотребительный в деревнях, главное, во времена преследований самогонщиков, милиция не могла подкопаться!

Я знаю, что такое дистилляция.

А вот, что такое изотермическая дистилляция - навряд ли...
Между тем, этот деревенский аппарат можно легко приспособить для получения химически чистого раствора аммиака из доступных
веществ - просто на дно насыпается гашеная известь, во внутреннюю чашку наливается дистиллированная вода.
Затем во внешний сосуд наливают концентрированный раствор аммиачной селитры - идет реакция с образованием аммиака,
он поглощается водой в чашке. Несколько дней - и готово!
Можно также понемногу приливать по трубочке концентрированную щелочь к селитре на дне.

[Аурипигмент]

Чего-то я не догоняю, или нашатырь теперь фиг достанешь?

[ysdanko]

Нитрид серебра, образующийся при серебрении взрывается сам по себе при превышении этого предела

Взрывается азид серебра.  Об этом предупреждает Навашин в своей знаменитой книге. Чтобы этог избежать все прдукты участвующие в процессе серебрения необходимо сразу же утилизировать ни в коем случае нельзя оставлять смесь серебрящего и восстанавливающего растворов, с целью дальнейшего их использования, например для регенерации того же не использованного серебра.

Это очень серьезное предупреждение и должно выполнятся всегда. Азид серебра бризантное ВВ, используется для изготовления детонаторов

[ysdanko]

Чего-то я не догоняю, или нашатырь теперь фиг достанешь?

Речь идет о химически чистых веществах...Еще лучше если вечества будут ЧДА (чистые для анализа).

[библиограф]

нашатырь теперь фиг достанешь.?

Нет, конечно, раствора аммиака в списках прекурсоров сейчас нет, просто
пионеры должны все делать сами, щелочь из гашеной извести и золы из стеблей
подсолнечника, а селитру добывать, выщелачивая ее из земли на месте старой навозной кучи.    

взрывается азид серебра
Азид серебра бризантное ВВ

Не бризантное, а инициирующее - а если не понимаешь разницы, почитай руководство
Л. Багал  Химия и технология инициирующих ВВ
И только не надо тут рассуждать об азидах с авторитетностью отставного подрывника-диверсанта!
Взрывчатых соединений серебра более, чем достаточно, азид серебра, гремучее серебро Бертоле,
Нитрид серебра -  все опасные в обращении вещества: тем не менее, азид и гремучее серебро
 раньше использовались в качестве иницирующих ВВ,  они вполне отвечали своему назначению.
Сейчас ФСБ прикрыло сайт Химия и химики, а там было много интересных заметок на
эти темы. Была там и небольшая статья про нитрид серебра, вещество опасное, но с ним
вполне можно работать, если  оно влажное. Я несколько раз, когда серебрил зеркала, специально
доводил дело до образования нитрида, чтобы убедиться, что к чему. Взорвался долго стоявший
серебрильный раствор лишь однажды, поэтому если сразу подкислять отработанный раствор
серной кислотой и потом добавить соли, для осаждения хлористого серебра, все будет хорошо.
 

Речь идет о химически чистых веществах

Эх, ты, даже и не знаешь, что квалификация химически чистое выше, чем чистое для анализа