Серебрение главного зеркала

[Геннадий 66]

У меня "нашлось" зеркало прямоугольной формы около 40 мм толщиной с внешним отражающим покрытием без защитных пленок каково было удивление пленка металла не царапается   если не принимать для этого специальных мер............
Начал разбираться, зеркало от проекционного микроскопа покрытое родием,-   отражающая способность 81 процент маловато конечно,- но устойчивость пленки восхитительная!!! адгезия и атмосферная устойчивость великолепная!!

[библиограф]

У нас все покрытие по этим методам облезет на-фиг! как будто его и не было вовсе

Вы вообще ничего не поняли из того, что прочитали - или, вообще, не прочитали?
Патент и ссылка касаются защиты покрытия от потускнения из-за образования сульфида серебра, причем не во время эксплуатации, а при хранении, для сохранения, так сказать товарного вида.
А серебряные ювелирные изделия покрывают родием гальванически, всё замечательно, но для астрономических зеркал это не подойдёт!

[Геннадий 66]

Я все прекрасно понял,- толщина покрытия  серебра не позволит выполнить защиту так-как при попытке защитить тончайший слой серебра наиболее вероятно уничтожение его .
Опасность повреждения зеркального слоя по причине ничтожной толщины оцениваю в 30-45 процентов!........

[библиограф]

Опасность повреждения зеркального слоя по причине ничтожной толщины оцениваю в 30-45 процентов!........

Это потому, что серебрильщик вы неумелый. Даже имея подробное описание процесса и пояснения
насчёт возможных ошибок, получить идеально блестящий серебряный слой нелегко и нужен опыт.
Пока же можете себе распечатать и повесить на видном месте; я повесил над столом, где рабочие
пьют чай и закусывают.

[библиограф]

Осажденный серебряный слой тонок, да, порядка 100 нм.
Но это не значит, что он непрочный!
Если всё сделано правильно, но на покрытии есть легкая беловатая муть, её устраняют, полируя
всухую крокусом, как описано в книге Навашина.
Как ни удивительно, серебрение выдерживает такую обработку, ничего, не отслаивается!
При этом размеры частиц крокуса в 5-10 раз больше, чем толщина серебряного слоя.
Тем более, не может повредить покрытие обработка в растворе ингибитора почернения,
который вообще образует на поверхности мономолекулярный слой,  нанометровой
толщины.

[Serg1]

Кто-нибудь проверял способ серебрения, описанный в последних ссылках? Очень страшно выглядит мойка зеркала с помощью косметических дисков и карбоната кальция (мела). Они точно ничего не царапают? Может кто-нибудь из форумчан проверить на повреждения поверхность после таких манипуляций?

[nikbor1]

У меня "нашлось" зеркало прямоугольной формы около 40 мм толщиной с внешним отражающим покрытием без защитных пленок

У меня есть зеркало покрытое без защиты , ещё в восьмидесятых годах и тоже ещё держится без проблем и моется тоже без последствий .

[Бывший учитель астрономии]

Уважаемые ЛА, а кто что знает о технологии, применяемой при покрытии зеркал галлием?
Годится ли она для зеркал телескопов?

Дело в том, что галлий в этом отношении гораздо проще алюминия. Но про оптическое качество покрытой им поверхности мне ничего не известно. Бытовые и декоративные зеркала делали из него - это точно.

[rigel14]

К- отражения 72-74%-мало.

[Бывший учитель астрономии]

Это да.
Но, в отличие от серебра, технология покрытия проще, да и не темнеет оно практически.

[ROVIAN]

Это да.
Но, в отличие от серебра, технология покрытия проще, да и не темнеет оно практически.

В сухой среде не темнеет, а во влажной запросто.

[rigel14]

Это да.
Но, в отличие от серебра, технология покрытия проще, да и не темнеет оно практически.

В условиях любителей астрономии применение любого покрытия без защиты - один геморрой, не протереть, не помыть и т д.Через пару-тройку дней получу все нужные компоненты(уже на подходе) и проведу серию экспериментов по напылению индия,серебра,люминия с разными видами защиты,в различных режимах. К Новому году надеюсь получить сравнительные результаты по отражению,по прочности,технологичности,затратности....
 

[GraY25]

Почему бы платину не использовать? - металл благородный, темнеть не будет.
Уйдёт его немного, и сцепление со стеклом хорошее...

[библиограф]

Дело в том, что галлий в этом отношении гораздо проще алюминия. Но про оптическое качество покрытой им поверхности мне ничего не известно. Бытовые и декоративные зеркала делали из него - это точно.

Дело в том, что вы никогда не держали в руках металлический  галлий! 
Он плавится при 28 С, поэтому, могли бы и сами догадаться, что речь идет о зеркалах
покрытых с обратной стороны
http://www.youtube.com/watch?v=lfvgenPLlYI#

Почему бы платину не использовать? - металл благородный, темнеть не будет.
Уйдёт его немного, и сцепление со стеклом хорошее...

60% отражает всего!
Раньше использовали для покрытия зеркал, работающих на  открытом воздухе - палладий,
всё-таки 65% отражает,  и, главное, можно наносить из раствора химически, как серебро.

[rigel14]

Ещё родий применяли,но тоже где-то около 70%..

[Бывший учитель астрономии]

могли бы и сами догадаться, что речь идет о зеркалах
покрытых с обратной стороны

Вопрос, скорее всего, наивный, но все же: можно ли в качестве главного зеркала использовать мениск, покрытый с обратной стороны, то есть защищенный стеклом слой?

[Механик AMS]

Вопрос, скорее всего, наивный, но все же: можно ли в качестве главного зеркала использовать мениск, покрытый с обратной стороны, то есть защищенный стеклом слой?

можно, только есть один момент. У вас фокусное расстояние такого "зеркала" уменьшится  примерно в два раза и хроматизм с астигматизмом останутся на уровне вашего мениска. (Из практики, а не из расчетов и графиков) . А зачем "внутренне" покрытие . Это же мениск-  вогнуто-выпуклая линза.  сделайте на внешнее покрытие то есть на вогнутой стороне.  по крайне мере не будет хроматизма.
Кстати на Максутовых так делают "вторичку" . Напыляют на сам мениск , но  с выпуклой стороны  то есть "внешним" покрытием дабы избежать аберрации через слой стекла .

[Дмитрий Маколкин]

могли бы и сами догадаться, что речь идет о зеркалах
покрытых с обратной стороны

Вопрос, скорее всего, наивный, но все же: можно ли в качестве главного зеркала использовать мениск, покрытый с обратной стороны, то есть защищенный стеклом слой?

Как показывают расчёты, единственным преимуществом такого зеркала будет защита отражающего слоя толщей стекла. Из недостатков добавится необходимость точной обработки двух поверхностей, необходимость точно выдержать толщину и потребуется оптическое стекло с требуемой однородностью. Всё это не оправдывает защиту отражающего слоя таким способом.

[Astra-24]

Реклама в Яндексе выскочила:
https://silversalt.ru/produktsiya/azotnoe-serebro?yclid=6464735833238047958

[Koalin]

Из другой темы:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169531.msg5178999.html#msg5178999

Серебрили в гальванической фирме, где мотоциклы хромируют, золотят...
Обошлось 130€
Как выглядит слой - сам, пока, не видел.

P.S.
У меня, есть опыт с серебреными зеркалами напыленными вакууме ... плачевный.