Серебрение главного зеркала

[mikeef]

Это, как в том анекдоте:
- Знаете, чем отличается любитель от профессионала?
-?
- Любитель всегда хочет, но редко имеет возможность, профессионал - всегда имеет возможность, но редко когда хочет!

У меня есть и реактивы и время и лаборатория, но я посеребрил как то зеркало, потом, когда слой стал коричневым, смыл его и отправил на алюминирование и нарадоваться не могу.
Серебрил бывало, когда нужно было проверить что-то: эталон Фабри-перо колхозил и прочее...

Поэтому - если хочется серебрить - удовлетворите свое любопытство - как тут пишут: берите Навашина в "советчики" и серебрите... Охота - пуще неволи. И... это действительно прикольно, наблюдать, как на поверхности стекла появляется, густея синий слой металла, постепенно превращающийся в зеркально-белый. И будет, что потом рассказать, само-собой. Это в некотором роде посвящение...
Но потом ты понимаешь, что алюминий - это надежно и надолго. И пишешь пространные посты на форуме, смахивая ностальгическую слезу

[Аурипигмент]

Инструкция к набору не прилагается, но в ней, несомненно, есть невидимая надпись
Впарить лоху!

Я в сети не смог найти инструкцию к этому набору и назначения химикатов не ясно.
Может это общий набор для серебрения всего подряд и для разных материалов применяют разные реактивы.

Ну, и зачем нужен литр формалина и тиосульфат натрия?

Я не могу понять, зачем они вообще нужны.
Может, для обработки пластмасс?

И сто граммов хлористого олова? Одного грамма более, чем достаточно!

Если набот предназначен для несокльких раз серебрения, то вполне возможно дали с запасом.

А азотной кислоты в наборе нет совсем!

А она для серебрения нужна?

Но потом ты понимаешь, что алюминий - это надежно и надолго. И пишешь пространные посты на форуме, смахивая ностальгическую слезу

Насколько я могу понять, то алюминием можно покрыть не всё подряд. Пластики совсем не могут быть покрыты напылением в вакууме, т.к. они сильно газят и достичь глубоко вакуума и хорошей адгезии не получится. Правда, есть краски под серебро, ими пластиковые детали машин красят, там содержится хром, он слегка похож на серебро.

[библиограф]

     назначения химикатов не ясно.

  Зато мне всё ясно.
 Ещё раз повторю - специалисту такой "набор" ни к чему, некоторых важных ингридиентов
нет, другие даны в 100 кратном избытке, потому что были на складе, чтобы слупить денег с лоха!
Если покупать нужные реактивы по-отдельности, будет вдвое дешевле!

[библиограф]

     Ну, и зачем нужен литр формалина и тиосульфат натрия? 

Формалин нужен для струйного серебрения из двухсоплового пистолета,
это очень специальный процесс
https://youtu.be/3G_KQxOYc-Y
тиосульфат чтобы удалять с рук черные пятна серебра.

[Аурипигмент]

Там ещё другой набор есть:
https://lenreactiv-shop.ru/katalog-2/startovyj-nabor-2-dlya-himicheskoj-metallizatsii-serebreniya/
У них нитрат серебра 10 гр стоит 1200 руб, а в наборе его 25 гр, то бишь-- на 2700 руб.
Наверное, остальные компоненты даны с избытком, но и цена 1100 руб.
С учётом просыпал/запорол/разлил/испортил, может и не так много.

[mikeef]

Ой, любителю приходится совсем худо - выбирать не приходится - берут, что дают...
Если есть ИП или знакомые в школе/хим. компании можно достать то, что нужно и, главное, не килограммами...
Хотя я сам, для нужд лаборатории предпочитаю покупать банковские слитки серебра и по прописи из Карякина и Ангелова получать азотнокислую соль - получается гораздо дешевле. Перепродаваны же стараются продать тебе полкило нитрата серебра, которого хватит десяти лабораториям, как наша, на двести лет

[Аурипигмент]

Так. Нарыл вот такую хрень по коррозии стёкол:
https://megaobuchalka.ru/12/29245.html
 
Вряд ли эта инфа пригодится для серебрения, но пусть будет.

[библиограф]

 Учебник - это ерунда, откройте ГОСТ, определение химической устойчивости стёкол
там речь идёт о химико-лабораторном стекле. Специальные стекла для химической посуды хс и тхс
достаточно устойчивы к кислотам, и гораздо менее  - к щелочам.
Стекло ТС в ГОСТе - это обычный пирекс, он же ЛК7, он же SIMAX, он же RASOTERM,
щелочью он травится очень заметно, 1,5 мг см2 в условиях испытания. Это- доли микрона!
Кварц же совершенно устойчив к кислотам, но щелочь разъедает его ещё сильнее, чем
пирекс.
А оптические стекла, даже гидролитически стойкие, к кислотам неустойчивы.
Старое руководство по просветлению травлением рекомендует разбавленную уксусную или
азотную кислоту. За сутки в 5 % кислоте при 90 градусах на стекле К8 образуется растравленный
слой толщиной л/4
http://books.e-heritage.ru/book/10078907

[fekdo]

Посеребрил самодельное сферическое зеркало 150мм диаметром лицом вниз, ушло 1гр нитрата серебра, чистил азоткой потом промывал в воде. По теневику разводов не видно, а видна сама сфера. Поместил я его в герметичный контейнер с сорбентами от фильтра противогаза "КД" от сероводорода, пока труба не готова.
 
До этого серебрил другое зеркало два года назад получилось не очень, по теневому было видно разводы, форма не угадывалось.

[M_Z]

Посеребрил самодельное сферическое зеркало

Какой рецепт использовали?

[fekdo]

Посеребрил самодельное сферическое зеркало

Какой рецепт использовали?

По Навашину, серебрить лучше лицом вниз.
Например, 1гр серебра на 50мл воды, 1гр едкого кали на 50мл воды и 5% раствор глюкозы 50мл.

[Аурипигмент]

Посеребрил самодельное сферическое зеркало 150мм диаметром лицом вниз

Поздравляю! Это подвиг, по-нынешним временам!

[fekdo]

Посеребрил самодельное сферическое зеркало 150мм диаметром лицом вниз

Поздравляю! Это подвиг, по-нынешним временам!

Спасибо.

Можно продлить зеркало от потускнение серебра если обработать в растворе бензотриазол.
Сам пока не пробовал этот метод, как достану раствор поэксперементирую.

[Аурипигмент]

Сначала надо на каком-нибудь куске серебра попробовать, как оно действует. Может зеркало всё помутнеет, типа, защитная плёнка образуется. Для археологов, может и сойдёт, а для ластрономов надо посмотреть.

[fekdo]

На забугорном форуме кто-то уже эксперементировал с бензотриазолом, на фотке левая часть зеркало потускневший без защиты, а правая часть где окунали в раствор.

[ysdanko]

Спасибо.

Можно продлить зеркало от потускнение серебра если обработать в растворе бензотриазол.

Интересно... Есть ли информация по влиянию используемого растворителя для БТА (спирт, толуол, бензол)на долговечность и свойства покрытия?

[Аурипигмент]

В википедии пишут, что нет даже точных научных данных по составу этой защитной плёнки. Естественно, что толщина и оптические свойства обработанного зеркального серебра надо изучать подробно, что бы делать какие-нибудь выводы.
Если коэффициент отражения упадёт до люминия, это одно, а если до меди, то это совсем другое.

[lx75]

Оставлю ссылку, что бы не потерять: https://youtu.be/NIg8oDjywE0
техника нанесения покрытия, серебром. На других видео канала есть продолжение.

[Vladstar]

Пару месяцев назад видел эти видео. Честно говоря был шокирован происходящим действом.
Чтобы не терять видео, я обычно отправляю ссылки на них на Вотсап жене

[кейси]

150мм диаметром лицом вниз, ушло 1гр нитрата серебра

Например, 1гр серебра на 50мл воды, 1гр едкого кали на 50мл воды и 5% раствор глюкозы 50мл.

То-есть слой жидкости под зеркалом был менее 1 см? Как устранили воздушную пробку? Если можно расскажите подробнее.