Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ

[Владимир Николаевич]

Михаил у меня стоит бесперебойник \от радиостанции\ с трансформатором на  12в 2а с самовостанавливающимся предохранителем 4а и аккумулятором 7а\ч на выходе - должен в пиках ток 5а тянуть. Попробую включить чисто на аккумуляторе. Двигатель при токоограничительных резисторах 5 ом разгоняется хорошо затем виснет, при снижении оборотов опять начинает крутиться. До этого вообще не крутился \при 10ом\, попробую резисторы поставить 2.5ом 10ватт, но пока их не нашел. Извиняюсь за поздний ответ.

[Денис Никитин]

Владимир, попробуй все таки увеличить параметр MinDelay. Гарантирую, что мотор перестанет застревать на максимальной скорости.

[Владимир Николаевич]

Привет Денис!   Я в своем предыдущем сообщении ошибся, указав мах вместо мин, и мах и мин я увеличивал и уменьшал, надо посмотреть записи и если есть куда увеличивать попробую это сделать Но боюсь проблема действительно может быть в нехватке тока и решение либо блок питания либо резисторы. Ведь на больших оборотах потребляемый ток должен быть больше, не так ли?

[Денис Никитин]

Немного теории....В компьютере имеется 16-битный аппаратный таймер/счетчик (16-битный может хранить макс. число (2 в 16 степени - 1 = 65535). На вход этого таймера каждую микросекунду времени поступает импульс, по переднему фронту которого таймер/счетчик инкрементируется, при переполнении счетчика он обнуляется, и выставляет запрос на прерывание IRQ8, переполнение происходит примерно 18,2 раза в секунду. Но счетчик не обязательно должен инкрементироваться с нуля, например если в него изначально записать некое число, то счетчик переполнится быстрее. Так вот числа MinDelay и MaxDelay и есть как раз те числа предустановки таймера/счетчика, которое записывается в его регистры, вернее в счетчик записывается 65535 - MinDelay.......в общем это так для общего развития.

Теперь Владимир, предлагаю последовать следующим рекомендациям. Для начала установить параметр MaxDelay по умолчанию, как в оригинальном конфиг файле, затем подобрать параметр MinDelay таким, что бы мотор не застревал на макс скорости. Таким образом ты выяснишь максимальную скорость при данных параметрах питания двигателя. Если разница Max и Minelay, бедет небольшой, только после этого увеличить ток (поставив меньшие резисторы или увеличив напряж. питания ). Это IMHO более систематизированная настройка.

[Владимир Николаевич]

Сегодня все проверю. На память МинДелай менял в диапазоне от 1000 до 4000, а МахДелай от 100 до 2000 с шагом 50-100 /прошу прощения если перепутал их местами мах и мин в сообщении..\

[Денис Никитин]

Перепутал определенно!
MinDelay в районе 100 - 500, а MaxDelay 5000-10000  и больше.

[Владимир Николаевич]

Значит по МахДелаю дальше 4000 не ходил предлагаете проработать диапазон до 10000? Обращаю Ваше внимание Денис, что ошибка эта только в моем сообщении в компьютере управляющем двигателем все правильно- МахДелай до 4000 пройден.

[Денис Никитин]

Володя, да не надо зацикливаться на MaxDelay, этот параметр отвечает только за стартовую скорость при наведении. Если поставить MaxDelay 10000 или 30000 или 50000 все одно - поведение двигателя особенно не изменится. Просто увеличится время разгона. Для аналогии если на машине трогаться со светофора - педаль газа в пол до упора - это MaxDelay 1000 - 4000, а если трогаться плавно это MaxDelay 10000 - 30000 и т.д..

Для тебя самое главное подобрать сейчас параметр MinDelay, который определяет максимальную скорость, когда движок еще не застревает.

[Владимир Николаевич]

МинДелай прошел от 100 до 2000 с шагом 50. Улучшение в диапазоне от 300 до 700. Выше 2000 не ходил, если идти то до какого значения?

[Владимир Николаевич]

Спасибо.  Поставил токоограничительные резисторы 4.7ом \до этого пробовал 22 и 10ом\ моторы заработали но на максимальной скорости идут сбои перепробовал Мах Делей от 100 до 2000 с шагом 50\100 не помогает, может быть еще маловат ток попробовать еще чуть чуть  уменьшить резисторы до 2.5 ом,  тепловой режим транзисторов в норме.

 
В сообщении ошибка вместо Мах читай Мин.

[Денис Никитин]

Выше 2000 не ходил, если идти то до какого значения?

А какой при этом MaxDelay? Идти пока мотор не престанет застревать! О результатах докладывать мне. В общем если при MinDelay 2000 моторы застревают, то дело не важно. Для ориентировки на своем примере моторы типа ваших ДШИ таскают 400мм Добсон при MinDelay 200. Правда н валу использованы маховики. Двигатели NEMA - напр. питания по паспорту - 6.3 вольт, работают при 24 вольтах с токоограничительными резисторами.

[Владимир Николаевич]

Выше 2000 не ходил, если идти то до какого значения?

А какой при этом MaxDelay? Идти пока мотор не престанет застревать!

При МинДелай 2000 МахДелай ставил  около 3000. Улучшение в районе МинДелай 300-700 МахДелай 2000 в других точках динамика ухудшается.

[Денис Никитин]

Не трогайте MaxDelay!!!Оно сейчас не важно - если моторы стартуют нормально - НЕ ТРРОГАЙТЕ MaxDelay.  Разберитесь с MinDelay - можете увеличить его хоть до MaxDealy! И наконец вспомните, что я говорил - настройки бессмыслены, пока момтор не встал под реальную нагрузку редуктора телескопа - поведение двигателя может поменяться коренным образом.

[v.bobkin]

В.Бобкин просил инструкцию на ДШИ200-1  -2  -3, инструкцию отсканировал, но она читается очень плохо. Лучше факсом или ксерокс, кому надо вышлю.

Володя, извини - торможу. Суть в том, что я твои инструкции собирался "иконостас" http://scope.narod.ru/starlab/DSI200.htm расширить . А если оригинал плох

"Эти яйца попали на Клондайк три года назад. Уже тогда они были тухлыми...

Спасибо за труды, Смок! Коллекционный интерес к инструкциям не утрачен.

[Владимир Николаевич]

Да Владимир оригинал точно не шедевр бумага точно не финская, хуже туалетной желтая с включениями, помоему такой со времен Горбачева не выпускают, уж я и так и так - дохлый номер. Посмотрел иконостас качество примерно такое или даже похуже, вообщем не подарок.

[Павел Бахтинов]

Что-то вдруг захотелось собственными глазами посмотреть на работу программы Бартелса   - вспомнился вот этот вопрос:

Огромная просьба к ТОМУ, у кого есть ОСЦИЛЛОГРАФ, измерить частоту ШИМ на выходе LPT.

Схему я собирать, конечно, не стал, посмотрел просто на выходах порта. С конфигурацией "по умолчанию" свежескачанной программы получается частота ШИМ около 400 Гц. В общем, это то, чего можно было ожидать, т.к. в конфиге прописано PWMRepsTick = 23, значит, частота должна быть 23*18.2Гц. Конечно, это очень мало для движков вроде ДШИ200, при этом не только должны получиться большие пульсации токов обмоток, но и ротор, вероятно, будет успевать отрабатывать в паузе изрядную долю шага "назад" (включение резисторов последовательно с обмотками еще более ухудшает ситуацию, т.к. постоянные времени соответствующих цепей при этом падают).
Увеличение PWMRepsTick до 200...250 дает более подходящую частоту около 4кГц (что тоже маловато, но уже лучше), но при этом возникают проблемы с установкой пониженного среднего тока с помощью функции AutoMsParams. Если на 400-герцовой частоте ставится похожая на правду скважность в диапазоне токов 10-100%, то на 4-кГц удается правильно установить только 100% ("заказываешь", к примеру PWMRepsTick =200, ток 30%, а реально ставится что-то вроде PWM 160, 60%). То ли это "вычислитель" AutoMsParams неправильно считает, то ли установка таких значений на самом деле невозможна.
Пробовал на двух машинах - 486DX4-100 и Celeron-800. Результаты очень похожи, на глазок некоторую разницу можно обнаружить разве что в количестве "мусора" на осциллограмме ("случайные" импульсы, наложенные на периодический ШИМ-сигнал).

[v.bobkin]

качество такое или даже похуже, вообщем не подарок.

как раз то был подарок , правда не помню чей, но вожделенный  

[Денис Никитин]

Паша! Благодетель!  Вопрос возник из-за того, что я сейчас плотно ковыряю исходник г-на Бартелса, с целью возможных улучшений.

То ли это "вычислитель" AutoMsParams неправильно считает, то ли установка таких значений на самом деле невозможна.

Установка таких значений невозможна, а программа не всегда делает проверку на случай выхода исходных данных за пределы допустимых границ.

Паша, теперь для полноты картины, будь ласков провести еще один тест. Нужно опять взять свежий config.dat файл и внести в него следующие изменения (выделены жирным шрифтом), то есть заменить MsDelay c 6 на 1, а MsPause с 500 на 0. И после этого опять измерить частоту ШИМ.

[*** microstep section ***]
MsPowerDownSec 5
PWMRepsTick 23
AvgPWMRepsTickOnFlag 1
MsDelayX 1                        
MsPause 0                        
Ms 20
.
.
.
.
.

[Павел Бахтинов]

Паша, теперь для полноты картины, будь ласков провести еще один тест. Нужно опять взять свежий config.dat файл и внести в него следующие изменения (выделены жирным шрифтом), то есть заменить MsDelay c 6 на 1, а MsPause с 500 на 0. И после этого опять измерить частоту ШИМ.

Получается 4кГц, коэффициент заполнения импульсов 0-100%. При этом, хотя PWMRepsTick в конфиге не менялось (т.е. =23), во время работы программа показывает PWM=225. Точно такой же результат получается при задании PWMRepsTick =225 и 100% тока с помощью функции AutoMsParams. Выходит, значение PWMRepsTick в файле config.dat носит чисто справочный характер и напрямую на работу программы не влияет?!

[Денис Никитин]

Выходит, значение PWMRepsTick в файле config.dat носит чисто справочный характер и напрямую на работу программы не влияет?!

Не совсем так. Значение PWMRepsTick в файле config.dat установлено для начала работы, надо от чего-то оттталкиваться. Далее по прошествии нескольких тиков таймера программа автоматически находит свое реальное значение PWMRepsTick, в данном случае 225.

К стати это значение далее нужно прописать в config.dat.

4 кГц уже хлеб, а на более скоростном компе будет совсем хорошо.