Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Строю обсерваторию!  (Прочитано 17487 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 546
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Строю обсерваторию!
« Ответ #100 : 28 Июл 2009 [12:43:05] »
Речь идет вот об этом (см. фото). Как видите деталь однотипна со створкой откидной крыши. Но без рамы. Чтобы самому не сочинять отсылаю к первоисточнику - авиастроению. Лонжероны там всякие, нервюры и т.д. Изготовляется просто, у меня там и сварка есть, но можно обойтись и клепкой.
Лист 4мм фанеры по жесткости немногим отличается от сопли, но если его согнуть и подкрепить нервюрами превращается в нечто чрезвычайно жесткое, хоть сейчас в полет. Поскольку никто еще не собирается так делать дальше думаю углубляться не стоит.

Оффлайн drptaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 22
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от drpta
Re: Строю обсерваторию!
« Ответ #101 : 28 Июл 2009 [14:57:31] »
Если есть листы фанеры размером 2,5х2,5м, то попробовать стоит, если же придется стыковать листы, то обеспечить равнопрочность стыка ИМХО будет сложно, т.е. какую то подкладку приклеивать придется надежным клеем. С аллюминием проще - его клепать можно. Предварительно, думаю стоит небольшую модель из картона сделать чтоб оценить жесткость на скручивание.

Mihail Sedyh
Бур ТИСЭ стоил окло 2000руб. три года назад, сейчас не знаю. А так битумная мастика в два слоя или Глимс-водостоп, а снаружи можно еще солй полиэтилена навернуть для обеспечения лучшего скольжения (т.е.  грунт примерзнет к полиэтилену, а последний будет скользить по телу фундамента). Фундамент делать на конус расширением книзу или подошву делать шире основания (как у меня).

Про конструкцию фундамента: Если все как Вы говорите, то можно делать заглубленный фундамент (подошва ниже глубины промерзания). Основание под подошву фундамента должно быть выровнено горизонтально. Никаких шипов не надо, т.к. ксли движения грунта нет, то они не нужны. Если Вы предполагаете, что есть движение грунта (можно определить по столбам, как я писал) то надо делать незаглубленый фундамент (на глубину ~300мм), иначе колонна даст крен из-за неравномерности движения грунта по его толщине, а шипы в этом случае только усугубят дело. Кстати, а что за фундамент у дома, что он так быстро "едет"?
« Последнее редактирование: 28 Июл 2009 [14:59:43] от drpta »
Мицар, Таир-3, ОКС-300, SW250, EQ6 Syntrek, QHY-9, QHY-5
55º24'43"N 36º6'57"E

Оффлайн drptaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 22
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от drpta
Re: Строю обсерваторию!
« Ответ #102 : 28 Июл 2009 [15:16:21] »
А можно расчет поподробнее?

Имеем вес колонны с грунтом 2,0т
вес столбика с телескопом 0,2т
итого 2,2т
площадь основания фундамента 3,14*90^2/4=6359см2
момент сопротивления основания фундамента 3,14*90^3/32=71533см3
момент от смещения столбика на 200мм 20*200=4000кгсм
максимальное давление под подошвой 2200/6359+4000/71533=0,41кг/см2
минимальное давление под подошвой 2200/6359-4000/71533=0,29 кг/см2
разница (0,41-0,29)/0,29*100=41%. Делайте выводы.

P.S. в первоначальном расчете ошибочно взял диаметр  основания 600мм

P.P.S. кстати, нужно еще учитывать вес грунта на выступах подошвы, и боковое сопротивление грунта опрокидыванию фундамента. Так что процент еще немного уменьшится.
« Последнее редактирование: 28 Июл 2009 [15:26:09] от drpta »
Мицар, Таир-3, ОКС-300, SW250, EQ6 Syntrek, QHY-9, QHY-5
55º24'43"N 36º6'57"E

Оффлайн drptaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 22
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от drpta
Re: Строю обсерваторию!
« Ответ #103 : 28 Июл 2009 [21:42:03] »
Вот смета, может кому будет интересно:

1. цемент 5 мешков по 170 руб. - 850 руб.
2. пиломатериалы - 23470 руб. (в т.ч.вагонка 8694руб.)
3. фурнитура (петли, замки, ручки) - 2090 руб.
4. поликарбонат с крепежом - 7140 руб.
5. стальной профиль - 3661 руб.
6. фанера 3 листа 1,5х1,5м - 500 руб.
7. пенизол - 500 руб.
8. крепеж (гвозди, саморезы, болты) - 1000 руб.
9. краска tikkurila пика-техо 9л с колеровкой - 5042 руб.
10. электрика - 1000 руб.
11. удлинитель для EQ-6 - 2300 руб.
12. противовесы - 460 руб.
13. неучтенные расходы - 1987 руб.

Итого: 50000 руб.
« Последнее редактирование: 29 Июл 2009 [19:42:22] от drpta »
Мицар, Таир-3, ОКС-300, SW250, EQ6 Syntrek, QHY-9, QHY-5
55º24'43"N 36º6'57"E

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Строю обсерваторию!
« Ответ #104 : 29 Июл 2009 [10:31:07] »
Кстати, а что за фундамент у дома, что он так быстро "едет"?
Столбчатый. Вероятно был ростверк, но его порвало вдрызг. Точных данных уже нет, но скорее всего дело в недостаточном заглублении (думаю порядка 80см). Также есть печка на независимом фундаменте, возможно она еще повлияла.

разница (0,41-0,29)/0,29*100=41%.
Ну тогда уж по крайней мере (0,41-0,29)/((0,41+0,29)/2)*100=34%. Но все равно по бытовым ощущениям разница должна быть меньше и применимость такого подхода к расчетам вызывает у меня некоторое сомнение.... Скажите, ваш расчет применим к случаю, когда столбик стоит по центру колонны, но сама колонна смещена на 20см*200кг/2000кг=2см от центра подошвы? Или еще астрактнее: на абсолютно жесткой круглой 90см плите лежит "массивная точка" весом 2200кг в 2 см от центра. Разница давлений на грунт будет такой же? Если нет, то почему?

Спасибо за смету. По картинкам мне показалось, что обшито не вагонкой, а сайдингом  ;D. А можно еще 23470руб за дерево разделить на вагунку и все остальное?

Да, а поликарбонат на крыше красили? Если нет, то как обстоят дела с парниковым эффектом?
« Последнее редактирование: 29 Июл 2009 [10:36:58] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн drptaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 22
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от drpta
Re: Строю обсерваторию!
« Ответ #105 : 29 Июл 2009 [20:44:33] »
но скорее всего дело в недостаточном заглублении (думаю порядка 80см)
Наглядный пример того, что фундамент надо заглублять либо ниже глубины промерзания или не заглублять совсем  :) .

Разница давлений на грунт будет такой же?
Абсолютно такойже, ведь момент от эксцентристета не изментся 2200*1,8181=4000кгсм. Смещение ц.т. 200*20/2200=1,8181см. Фундаменты именно так считают.
кстати, посоветовался с фундаментщиками, говорят, что если напряжения под подошвой одного знака, то на крен проверять не надо, т.е. его как бы не будет  ::)
А что если столбик для телескопа поставить со стороны противоположной уклону участка, может компенсация возможных смещений получится...

А можно еще 23470руб за дерево разделить на вагунку и все остальное?

Разделил

Да, а поликарбонат на крыше красили? Если нет, то как обстоят дела с парниковым эффектом?

Поликарбонат матового белого цвета, плюс под ним пенофол фольгой наружу. В жаркий солнечный день внутри я бы сказал если не прохладно, то лишь слегка тепло. Но одну сторону пришлось покрасить для защиты поликарбоната от УФ излучения т.к. положил его не той стороной. Красил по грунтовке для пластика купленной в автомагазине краской miranol (tikkurila).


« Последнее редактирование: 15 Сен 2009 [12:12:51] от drpta »
Мицар, Таир-3, ОКС-300, SW250, EQ6 Syntrek, QHY-9, QHY-5
55º24'43"N 36º6'57"E

Оффлайн drptaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 22
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от drpta
Re: Строю обсерваторию!
« Ответ #106 : 29 Июл 2009 [21:42:45] »
Вчера заселил телескоп!  :D Все разместилось отлично, места много (спасибо Пецык Алексею). Поснимал немного Юпитер, фигня полная получилась, но удовольствия куча…. Словами не передать.  ^-^
Одна створка была открыта почти полностью, на улице везде роса каплями (внутренняя сторона открытой створки тоже запотела, но похоже на ее обивке роса как-то меньше осаждается), а труба телескопа только слегка запотела сверху  с открытого конца. При этом внутри не ветерка, тепло и уютно, в общем доволен очень, жду не дождусь темных ясных ночей.
Мицар, Таир-3, ОКС-300, SW250, EQ6 Syntrek, QHY-9, QHY-5
55º24'43"N 36º6'57"E

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Строю обсерваторию!
« Ответ #107 : 29 Июл 2009 [23:06:09] »
Поздравляю с первым светом!
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 321
  • Благодарностей: 241
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Строю обсерваторию!
« Ответ #108 : 30 Июл 2009 [15:20:18] »
Вчера заселил телескоп!  :D Все разместилось отлично, места много (спасибо Пецык Алексею). Поснимал немного Юпитер, фигня полная получилась, но удовольствия куча…. Словами не передать.  ^-^

Это всегда пожалуйста!!!  :)

Поздравляю с первым светом!!!

Оффлайн drptaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 22
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от drpta
Re: Строю обсерваторию!
« Ответ #109 : 30 Июл 2009 [17:59:11] »
Спасибо!  :)
Мицар, Таир-3, ОКС-300, SW250, EQ6 Syntrek, QHY-9, QHY-5
55º24'43"N 36º6'57"E

Оффлайн drptaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 22
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от drpta
Re: Строю обсерваторию!
« Ответ #110 : 31 Июл 2009 [18:57:22] »
Вот мне тут наш специалист по фундаментам прислал:

Пособие к Снип 2.02.01-83 п.2.207
Для фундаментов колонн зданий, оборудованных мостовыми кранами грузоподъемностью 75 т и выше, а также для фундаментов колонн открытых крановых эстакад при кранах грузоподъемностью свыше 15 т, для труб, домен и других сооружений башенного типа или при величине расчетного сопротивления основания фундаментов менее кПа (1,5 кгс/см2) всех видов зданий и сооружений размеры фундаментов рекомендуется назначать такими, чтобы эпюра давлений была трапециевидной, с отношением краевых давлений Pmin/ Pmax >=0.25.
Требования, ограничивающие допустимую форму эпюры давления на грунт (допустимую величину эксцентриситета), относятся к любым основным сочетаниям нагрузок.
Мицар, Таир-3, ОКС-300, SW250, EQ6 Syntrek, QHY-9, QHY-5
55º24'43"N 36º6'57"E