A A A A Автор Тема: ТАЛ-250К  (Прочитано 117124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 221
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #400 : 26 Апр 2010 [18:07:45] »
Антон как-то зло гутаришь.......зачем так.....  ;), я действительно этой зимой гонял с ним(250К) в поля, у нас(у визуальшиков...) есть целая ветка по поездкам Дядькино-Черноголовка......и Алексей KGS88 тому свидетель (он в свою очередь возит свой LX200...). Я не говорю что и нам визуальшикам нихром не нужен, у Алексея он намотан на все что можно.......(окуляры, пульт и т.д....... ;D) и мне тоже надо все это делать, но просто мне видимо повезло с местом и ночами и я не успел с этим столкнутся еще, а вот запотевшие окуляры и замерший пульт это даа..... ;D


з.ы. .....и Визуал и Астрофото это наше хобби, только каждому нравится свое. Кстати в подвале как-то видились.... ;)

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 875
  • Благодарностей: 591
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #401 : 26 Апр 2010 [18:17:32] »
Во дела.  :o
У меня корректор+ГЗ запотели только один раз, на "первом свете" или на втором, уже не помню. Без бленд.

Дул феном (с вкл. подогревом) минут 15 внутрь трубы со стороны корректора. Отпотел. Потом минут 30 телескоп показывал на кадрах fwhm около 4", через час после перефокусировки, вернулся к 2.5".

С бумажной (ватман) блендой, окрашенной изнутри "футболистом" запотеваний корректора не замечено. ГЗ однажды запотело, но после 5 минут фена роса ушла (с выключенным подогревом, хотя на самом деле он всё равно воздух сколько-то греет) и ~20 минут отстоя всё ок.

На позапрошлом выезде всё железо было в воде, бленда стала мокрая и периодически норовила обвиснуть в створ апертуры. Однако ГЗ до утра осталось чистым, корректор тем более. Что особенно порадовало, так как мы с Артёмом оба забыли взять фены.

Вобщем, запотевание часто заставляет использовать бленду длиной 1D, но не более того - её хватает.

з.ы.
Статистика за 10 наблюдательных ночей с октября 2009 по апрель 2010.
Условия - 500м до Азовского моря, высота 20 метров над уровнем моря (склон локальной 40-м возвышенности). Огород.
Влажность по данным РП5, в наблюдательные ночи 98% редко, 85-95% чаще всего, 70% - исключительная удача.
« Последнее редактирование: 26 Апр 2010 [18:22:35] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 663
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #402 : 26 Апр 2010 [18:19:45] »
Да все это понятно, но это полумеры. Толковая бленда лишь оттягивает неизбежный момент орошения, причем, где то видел экспериментальные данные, минут на 30-40, что-то около того. И повезет - не повезет. Для 100% гарантии работоспособности астрографа это не годится. Только грелки.

+100. :)

Антон, ты же суперэлектронщик. Тебе клизму грелку для скопа сделать раз плюнуть. ;)
У меня всё питалово самопальных грелок идёт 12 вольт, из одного соска, что и для монти.
На бомбовозный окуляр кидаю нихромовую мощность 3 ватта, на бленду  200-мм кинул 5 Вт, на 100-мм бленду сажаю 2,5 Вт. Поверх нихромовой обмотки - скотч, поверх скотча - стеганную тряпицу на липучке, чтобы тепло не в космос сразу уходило, а внутрь железа.

Основная заморочка - сделать плезирный вид, чтобы смотрелось все это.
Зато знаешь, какой кайф видеть, например, что труба скопа покрылась изморозью осенью, а фонариком посветишь на входную линзу, а на ней ни одного "дыха". :)
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 417
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #403 : 26 Апр 2010 [18:49:31] »
чисто для статистики: свой Ц14 я постоянно грел мощностью 50Вт (12В 4А), но без бленды корректор всё-равно потел. Только комбинацией обоих методов боролся.

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 479
  • Благодарностей: 438
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #404 : 26 Апр 2010 [18:53:15] »
Купил кендрик с простейшим регулятором и не парюсь. Регулятор на 4 выхода. Теплоремней немеряно по размерам....

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #405 : 26 Апр 2010 [19:27:01] »
Зато знаешь, какой кайф видеть, например, что труба скопа покрылась изморозью осенью, а фонариком посветишь на входную линзу, а на ней ни одного "дыха". :)

Олег, а что происходит с диффр. картиной в таких ситуациях?

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 331
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #406 : 26 Апр 2010 [19:37:22] »
Зато знаешь, какой кайф видеть, например, что труба скопа покрылась изморозью осенью, а фонариком посветишь на входную линзу, а на ней ни одного "дыха". :)

Олег, а что происходит с диффр. картиной в таких ситуациях?

В таких ситуациях о ней можно забыть  ;D

Да и..., вообще, наблюдать в местах, где роса выпадает на инструмент - сплошное извращение  :P

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 098
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #407 : 26 Апр 2010 [20:02:51] »
Ситуация делится на 2 случая:
1. При ненасыщенном воздухе телескоп орошается/обмерзает из-за радиационной неизотермичности с окружающей средой. Лечится обдувом оптических поверхностей окружающим воздухом.

2. При насыщенном воздухе телескоп орошается как центр конденсации в метастабильной среде.
Лечится сложнее, надо готовить сухой изорефрактный окружающей среде воздух и обдувать им...
Переходные процессы на границе течений - минимизировать расчётами и молитвами...

Подробнее о проблеме:

http://www.aao.gov.au/local/www/ajm/spie-7012-171-pilot-telescope.pdf
Там рассматривается широкоугольный телескоп, в котором по мнению авторов достаточно сделать обдувающий воздух изотермичным окружающей среде с простым понижением парциального давления водяного пара.

Однако, вполне вероятно, что для планетных наблюдений потребуется именно изорефрактность с учётом совокупного влияния температуры и влажности!

З.Ы. Сторонникам Турбофильма - а что будете делать, когда запотеет турбофильм?  :D

Оффлайн Valery VP

  • *****
  • Сообщений: 1 505
  • Благодарностей: 31
  • Собака - друг человека.
    • Сообщения от Valery VP
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #408 : 26 Апр 2010 [20:19:40] »
Была такая проблема - быстрое запотевание вторичного и главного зеркала. Вроде бы, где-то здесь на форуме вычитал, что для борьбы с росой длина бленды должна быть не менее 2-х диаметров объектива. Сделал такую из листа какого-то ПВХ толщиной 1 мм, купленного в хозмаге. После этого пользоваться вентилятором и лампой для удаления росы пока не приходилось.
P.S. Если ЛА не кричат на форуме о своих проблемах, это не значит, что они не пользуются своими телескопами. Возможно, они решили свои проблемы как-то по другому.
SW SKP305/1500; TeleVue76; PST
AZ-EQ6

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #409 : 26 Апр 2010 [20:33:40] »
Купил кендрик с простейшим регулятором и не парюсь. Регулятор на 4 выхода. Теплоремней немеряно по размерам....
Напрямую покупал?

А вот это кто у нас торгует?
http://www. телескопе точка ру /catalog/pages/752.html итп
На сайте Кендрика - это дилер в России.

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 937
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #410 : 26 Апр 2010 [21:25:35] »
Я второй в очереди. ;D Но что бы заказ состоялся нужно еще 2-3 желающих. Подробности будут на старлабе, если накопиться нужное число желающих.
« Последнее редактирование: 26 Апр 2010 [21:34:18] от mvp »

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #411 : 26 Апр 2010 [21:27:06] »
Я второй в очереди. ;D Мне нужен 3" шнурок. Я так понимаю, что бы заказ состоялся, надо набрать еще 3-4 желающих.
Не понял, какой заказ? Какая очередь?

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 937
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #412 : 26 Апр 2010 [21:28:45] »
В личке.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #413 : 26 Апр 2010 [23:35:58] »
З.Ы. Сторонникам Турбофильма - а что будете делать, когда запотеет турбофильм?  :D
А какого лешего ему потеть если внутри будет бурлить подогретый вентиляторами  на долю градуса воздух  а снаружи бленда 1,5 Д ...
Проверено на МАКе , роса стекала по стенкам трубы , капала в стакан из которого запивали , а мениск зеркало и вторичка были сухими как кожа младенца в памперсах ...

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #414 : 26 Апр 2010 [23:41:39] »
Планечик и в кошмарном сне не может представить любые источники тепловых потоков в створе трубы, дышать боятся в радиусе 5 метров от телескопа
 А тут кендрики , спиральки от утюгов ... видно дипари другой народ , им пофигу субсекунда , но все-таки перемешанный и подогретый вентиляторами воздух внутри трубы и хорошая бленда  - лучшее средство от потения ИМХО .

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 479
  • Благодарностей: 438
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #415 : 26 Апр 2010 [23:43:15] »
Купил кендрик с простейшим регулятором и не парюсь. Регулятор на 4 выхода. Теплоремней немеряно по размерам....
Напрямую покупал?

А вот это кто у нас торгует?
http://www. телескопе точка ру /catalog/pages/752.html итп
На сайте Кендрика - это дилер в России.
Покупал напрямую
контроллер
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-288-289-290-13038&kw=&st=0
Ну а ремни по размеру обогреваемых тел.
http://www.optcorp.com/productList.aspx?mid=32&uid=105-288-289-291
В сумме все меньше таможеннооблагаемой суммы, так что 2 недели и парь яй..(зачеркнуто) пятки

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 811
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #416 : 26 Апр 2010 [23:52:54] »
У меня так.
http://webhome.idirect.com/~rsnow/resister.html
На ЕД80 со штатной блендой проблем не было ни разу.
Сергей Шарипов

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #417 : 27 Апр 2010 [01:51:18] »
Планечик и в кошмарном сне не может представить любые источники тепловых потоков в створе трубы, дышать боятся в радиусе 5 метров от телескопа
 А тут кендрики , спиральки от утюгов ... видно дипари другой народ , им пофигу субсекунда , но все-таки перемешанный и подогретый вентиляторами воздух внутри трубы и хорошая бленда  - лучшее средство от потения ИМХО .
                       Сережа ! Слегка подправил с Вашего разрешения .
                                                                                                                      Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 663
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #418 : 27 Апр 2010 [01:55:28] »
Олег, а что происходит с диффр. картиной в таких ситуациях?

В таких ситуациях о ней можно забыть  ;D

Фидель, ну не фантазируй. :)
Ведь не наблюдал ведь.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 331
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #419 : 27 Апр 2010 [03:37:50] »
 ;D Ты вот, Олег, уже, наверное, третий сон досматриваешь, а я только в дом вошёл.

На скамью свой подогрев поставь и глянь, что от точки то останется...