A A A A Автор Тема: ЛА Челябинской области  (Прочитано 545134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1040 : 14 Апр 2010 [07:38:51] »
предлагаются 2 решения: 1. Я при удобном случае получаю мастер-класс по гидированию в Максиме (на моем ноутбуке), а Вы - то что Вы считаете я Вам задолжал.
Вот сравните два текста:
Некто приобрел подержанный автомобиль, через пол года он заявляет, продавцу:

Вариант №1: если Вы желаете, чтобы я вернул недостающую сумму - научите меня правилам дрожного движения(ПДД), вождению и обслуживанию автомобиля.

Вариант №2: я извиняюсь, что задерживаю возврат долга, завтра я верну, когда вам удобно встретиться,..?  и еще,.. у меня есть проблемы - не получается адекватное вождение, обслуживание автомобиля, понимания ПДД,- окажите помошь.

Как вы думаете, при каком варианте продавец пойдет вам на встречу?

З.Ы, я надеюсь, что обсуждение отношений между покупателем и продавцом будет в личке, а здесь только технические аспекты проблем использования
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1041 : 14 Апр 2010 [11:38:38] »
Не судите, да не судимы будете.

ИМХО, очень правильно подмечено.

А я пока схожу к Тому самому Кеплеру за доп. информацией по Максиму. Век живу - век учусь  :)

« Последнее редактирование: 14 Апр 2010 [21:38:04] от Анатолий Баскаков »
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1042 : 14 Апр 2010 [21:35:44] »
1. Все старые версии и драйвера снес
2. Поставил Энвисаж 7.05
3. Поставил Максим 5.02
4. Подключил камеру DSI
5. Подключил Canon 450D
6. Проверил Энвисаж - не работает экспозиция (как и раньше 7.05, в отличие от 4).
7. Повторно поставил Энвисаж 7.05 - он в автомате запустился и стал показывать с камеры (впервые!)
8. Снял, запустил Максим, выбрал DSI и Canon 450D
9. Результат пока такой.
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн IvanChel

  • *****
  • Сообщений: 1 937
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от IvanChel
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1043 : 15 Апр 2010 [20:54:00] »
сегодня на закате удалось засечь однодневную Луну рядом с Венерой, на втором снимке чуть заметен и Меркурий
России - слава !!!
________________________________________

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1044 : 16 Апр 2010 [16:25:39] »
Итак, Максим с DSI шоколадно заработал. Благодарен Вадиму и Юрию за свой выход на новый ЛА-уровень!

На снимке - Вселенная через пульт SynScan на связи с Юрием... :)
« Последнее редактирование: 17 Апр 2010 [01:56:14] от Анатолий Баскаков »
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1045 : 17 Апр 2010 [01:54:31] »
После мастер-класса Юрия имею такую оптимистическую картинку:
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1046 : 20 Апр 2010 [22:28:40] »
Сегодня в Челябинске дали небо и я наконец-то опробовал гидирование по звезде - Tair-3 (USSR)+DSI в Максиме.
Результат выкладываю. Пока не знаю, радоваться или огорчаться...
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 356
  • Благодарностей: 702
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1047 : 21 Апр 2010 [08:23:01] »
Для начала, конечно радоваться. Ну и выложить больше информации:
-Фокус гида и основного инструмента
- фото не слишком яркой звезды минут на 15 без гидежа (сразу будет видна периодика и точность наведения на полярку)
- на что снимали (какая марица по пикселям и по размеру)
- Какая выдержка , ИСО
- направление съёмки

После этогоможно что-то сказать поконкретнее.
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1048 : 21 Апр 2010 [20:32:44] »
Вадим, cпасибо за вопросы.

Фокус гида - 300мм, светосила - 4,5. Это распространенный фотообъектив Таир-3С.
К нему через макрокольцо высотой 28мм, прикручена камера Meade DSI. К этому объективу можно прикрутить телеконветер ТК-2, тогда фокусное станет 600мм, а светосила уменьшится вдвое. Как это может повлиять на качество гидирования пока не знаю.

По совету Павла Бахтинова, гид очень жестко закреплен на монтировке на отдельном ласточкином хвосте.
Основной инструмент ШК-150мм с фокусом 1500мм, Т-адаптер для Кэнона и пара редьюсеров для расширения поля зрения.

Вчера отметил, что после ругани Гайдмастера на люфты в монтировке, Максим после калибровки очень прилично и тактично управлял той же самой монтировкой. Хотя, если вспомнить, то крепление гида накануне было тщательно подтянуто.
 
Фотографии слабых и неслабых звезд с гидированием и без сделать вчера не успел - с озера Смолино пришел густой туман. :(
При первой возможности сделаю это. :)

Кстати, значение RMS на графике гидирования это что?

На снимке "гид-скоп" пластина для их жесткого крепления на монтировке:
« Последнее редактирование: 21 Апр 2010 [20:52:35] от Анатолий Баскаков »
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 356
  • Благодарностей: 702
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1049 : 22 Апр 2010 [08:00:49] »
Фокус на гиде нормальный, увеличивать не надо. Лучше, чтобы светосильнее был.
В принципе, анплитуда графика для такого фокуса гида - неплохая. По осям только разная. По RA - смещение от нуля. Может дисбаланс? Или полярка кривовата?
Остальное - после фото на 15-20 мин без гидежа.

Кстати - Звезда в кадре - с какого края картинки, и вообще - это скольки минутный кадр? Кроп? Вы гид с основной трубой совмещали по одной звезде, чтобы она в центре кадра была на обеих матрицах? Может у Вас вращение поля вылезло?

Ух! Устал клещами информацию вытягивать! В правилах Форума: если уж картинку ложите - полную информацию давайте, а то мы Вам тут насоветуем! >:D ^-^
« Последнее редактирование: 22 Апр 2010 [08:17:26] от hard Noi 2 »
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1050 : 22 Апр 2010 [11:19:42] »
Фокус на гиде нормальный, увеличивать не надо. Лучше, чтобы светосильнее был.
В принципе, амплитуда графика для такого фокуса гида - неплохая. По осям только разная. По RA - смещение от нуля. Может дисбаланс? Или полярка кривовата?
Остальное - после фото на 15-20 мин без гидежа.

Вадим, еще раз спасибо за полезную для меня информацию.
Да, полярка с балкона не видна, потому точно не была выставлена.
Да, был явный дисбаланс - не хватило груза на противовесе.
Груз сегодня добавлю и отбалансирую.
Буду делать рекомендованные вами фото ярких и неярких звезд и впредь выкладывать со всеми реквизитами.

С уважением,
Анатолий
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1051 : 24 Апр 2010 [07:47:51] »
Вдогонку - "гид-скоп" пластина для их жесткого крепления на монтировке, вид сбоку ;)
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1052 : 27 Апр 2010 [20:24:19] »
Гисметео на на этой неделе для Челябинска дает несколько ясных ночей, например с четверга на пятницу, а потому сегодня я собрал и уравновесил новый вариант балконного сетапа для продолжения настройки гидирования HEQ5 через DSI+Tair3.  Ночью проснулся, вышел на балкон и увидел несколько ярких звезд, просвечивающих сквоэь дымку. Попробовал гидировать - скрин выкладываю.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2010 [04:02:23] от Анатолий Баскаков »
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1053 : 28 Апр 2010 [05:49:47] »
По совету Вадима, несмотря на облачность и засветку, сделал несколько одиночных кадров. Выкладываю два - с гидированием в Максиме и с остановленным гидированием. Выдержка по 30 секунд, ИСО 800. Никакой редакции кадров, кроме ресайза для выкладывания не делалось.
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 356
  • Благодарностей: 702
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1054 : 28 Апр 2010 [07:36:24] »
Мдя. ... :-[  Инструмент не очень "фотографический" - комит однако.
По совету Вадима, несмотря на облачность и засветку, сделал несколько одиночных кадров. Выкладываю два - с гидированием в Максиме и с остановленным гидированием. Выдержка по 30 секунд, ИСО 800. Никакой редакции кадров, кроме ресайза для выкладывания не делалось.

Вообще-то, я "советовал" другое: БЕЗ ГИДЕЖА  15-ТИ - 20-ТИ МИНУТНЫЙ КАДР , тогда, по треку звезды можно установить (зная линейные размеры матрицы и фокус) параметры периодической ощибки Вашей монти + точность настройки полярки. Исходя из определённых параметров - можно дать рекомендации по параметрам гидежа.  Надеюсь, монти по обеим осям действительно отбалансирована.

Дело в том, что период "периодики" примерно от 2 до 6 минут, поэтому снимая кадр в 30 сек Вы получаете лишь подтверждение того, что кадр с гидежём и без него отличаются :P
И желательно, Фотоаппарат распологать так, чтобы движение по осям было паралельно сторонам матрицы.
 
Андестенд, надеюсь :)
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1055 : 28 Апр 2010 [10:11:37] »
Вадим, спасибо за уточнение. На этот раз имею фул андестендинг. Т.е. по 15-20 минутному кадру можно прикинуть качество монти и понять, нужна ли ее переборка/смазка.
Вопрос по коме пока открыт. Инструмент ШК150 весьма мобилен, предназначался для визуала и с наглером 20мм уже не раз меня порадовал россыпями звезд/ТОЧЕК. Но сегодня ночью атмосферу не по детски колбасило, картинка даже в окуляр подергивалась и попытка что-то сфотографировать была нацелена не на получения фотографий, а на освоение процесса гидирования :)
Кстати, выяснилось, что при остановке гидирования в Максиме он начинает блокировать работу контроллера управления двигателями монтировки. При полном дисконнекте эта блокировка исчезает ;)

С уважением,
Анатолий
« Последнее редактирование: 28 Апр 2010 [13:02:41] от Анатолий Баскаков »
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 356
  • Благодарностей: 702
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1056 : 28 Апр 2010 [14:00:18] »
Астрофото - "жёсткий" тест на фотогеничность оптики. То, что для визуала - "шоколад", благодаря HI-END адаптивной оптике под названием "человеческий глаз", для "тупой" электрической, ни к чему не подстраивающейся, матрице камеры - "кривая" дешёвая (Китайская >:D) оптика. УВЫ! :'(
 Так, что кома- она и в Африке - кома и от состояния атмосферы не зависит.
Правда, при длительных экспозициях, после суммирования кадров, благодаря "намыливанию" от атмосферы и гидежа, всё может быть совсем не плохо.

Про тему:
при остановке гидирования в Максиме он начинает блокировать работу контроллера управления двигателями монтировки. При полном дисконнекте эта блокировка исчезает ;)
сказать ничего не могу. Это надо спрашивать у собственников HEQ 5.

 
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1057 : 28 Апр 2010 [16:43:41] »
Астрофото - "жёсткий" тест на фотогеничность оптики. То, что для визуала - "шоколад", благодаря HI-END адаптивной оптике под названием "человеческий глаз", для "тупой" электрической, ни к чему не подстраивающейся, матрице камеры - "кривая" дешёвая (Китайская >:D) оптика.
ИМХО, красиво расставленные акценты  :)
Работу адаптивной системы "человеческий глаз + человеческий мозг" особенно ощутил при использовании на ШК150 бинокуляра. С комой попробую пока этот год бюджетно пожить. Конечно, для астрофото предпочтительнее АПО-рефрактор, например, 160мм японец, но его цена :-\
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1058 : 28 Апр 2010 [23:08:00] »
С комой попробую пока этот год бюджетно пожить.
И это правильно, а пока, еще добавлю - на фото с гидежем нет точного фокуса - видны бублики. Для тестового снимка это пойдет, а для астрофото только сгодится для корзинки. Ждем кадра в 10 минут - чтобы оцениться с периодикой. Кстати, видишь какие показатели гидежа - все в "-" - это у тебя из-за полярки, что, как я знаю, пока еще стоит наугад. Гидер все время выгребает в одну сторону. При 10 минтуах должно уже проявиться вращение поля.
« Последнее редактирование: 29 Апр 2010 [06:25:50] от astroeyer »
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1059 : 29 Апр 2010 [22:32:56] »
По замеченной Гуру коме и требуемым 10-минутным кадрам - again full understanding :(

Готовлюсь к контрольному выстрелу. Что сделано:

1. По шкале, уровню и компасу "выставлена полярка" ;)

2. Корректор для нефотографического ШК150 из корректора его родственника - фотообъектива МТО. Кто не знает - там стоит двухкомпонентная линза Барлоу с кратностью примерно 1.2. Пришлось повозится с оправой и подбором расстояния до матрицы. Резкость по краям кадра повысилась. Светосила чуть понизилась. Какой теперь стала кома - надо проверить по звездам.

3. Освоил длинные выдержки на 2-й камере в Максиме. Для чего - скачал последнюю версию ЕОS-утилит
http://software.canon-europe.com/software/0037887.asp
затем подключил камеру, запустил EOS Utility, в режиме удаленного управления выбрал BULB, для пробы на вкладке интервальной съемки задал выдержку - 90сек и количество кадров. Сработало.

4. Затем снял EOS Utility и запустил Максима. После коннекта выбрал 2-й камерой 450D, сделал соответствующие настройки - 3 кадра по 600 секунд + Биасы + Дарки + Флэты. Указал папку сохранения и еще кое-что  :-[
Теперь жду неба... :)
« Последнее редактирование: 02 Мая 2010 [09:28:30] от Анатолий Баскаков »
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.