Владельцы бинокля Yukon Pro 7x50 отзовитесь!

[522452]

Я тоже встречал инфу,что "круглость" и "квадратность" зрачков определяется материалом призмы,а не её разммерами,например здесь - http://www.photoweb.ru/bino_new.htm?pagenum=1
"... использует в своих биноклях BaK 4 - призмы, имеющие круглую форму зрачка окуляра, в отличии от более дешевых ВК 7 призм... "

[Вячеслав]

Я тоже встречал инфу,что "круглость" и "квадратность" зрачков определяется материалом призмы,а не её разммерами

Чрезвычайно интересное высказывание. И как может материал отвечать за некруглость, хотелось бы знать. Там что, призма с особым лучепреломлением и завёрнутостью светового конуса?
Некруглость определяется ценой, именно так я, например, интерпретирую отцитированный Вами кусочек текста.

[Viktor Tsepaev]

Вытащил из книжки Толкина фото сегментированного зрачка. Выкладываю. Квадратный зрачок Юкона тут уже выкладывался (ответ №198), а сегментированный зрачок (другого какого-то бинокля разумеется) еще не выкладывался. Там где масштаб побольше пошаманил немного в фотошопе с контрастом и масштабом. Еще раз: по Толкину сегменты на фотографиях объясняются использованием материала BK7 для призм, а квадратность (на этих снимках нет квадратности !) карликовостью призм.

[serega2007]

Я тоже встречал инфу,что "круглость" и "квадратность" зрачков определяется материалом призмы,а не её разммерами

Чрезвычайно интересное высказывание. И как может материал отвечать за некруглость, хотелось бы знать. Там что, призма с особым лучепреломлением и завёрнутостью светового конуса?
Некруглость определяется ценой, именно так я, например, интерпретирую отцитированный Вами кусочек текста.

                    Нет полного внутреннего отражения . Выше уже говорил об этом .

[Вячеслав]

Хорошо, положим,его нет. И ? Сегментированность - да,верю. Квадратность - не верю.

[serega2007]

Хорошо, положим,его нет. И ? Сегментированность - да,верю. Квадратность - не верю.

                   Вы и говорили , что при квадратности просто призмы малы .
                   А вот применяются ли призмы из стекла потяжелее , например СТК - не знаю . Вероятно за приличную цену , почему бы и нет .
                                                                                                                                                                                                                   Серега .

[Вячеслав]

Говорил. И продолжаю это говорить. Если вместо круга выходной зрачок - квадрат (полностью ли, со скруглёнными ли углами, не суть) - тут проблема номер 1 - именно размеры призм, а не отсутствие полного внутреннего отражения при таких углах.

[serega2007]

                   Слава ! На Астрофесте переговорим . Но под свою ответственность рекомендую Вам взять выше заявленый аппарат . Всего 1200 р .
                   Не понравится - заберу его у Вас и с кем- нибудь распилю на пару отличных искателей т.к. у меня такой бинокль уже есть .
                                                                                                                                                                                                 Серега .

[522452]

Так что,определились,получается,что бывают квадратные зрачки,из-за карликовости линз,и сегментированные,из-за ВК-7 ? На моём вебере 20х60 именно сегментированные. А интересно,бывают карликовые ВК-7 ? И вообще,какой случай хуже-лучше? Извиняюсь,за,может быть,глупые вопросы.

[Viktor Tsepaev]

А вопросы не глупые. Они скорее простые, но самое интересно в том, что на простые вопросы дать ответы тяжелее всего. Только не карликовости линз, а призм. Наверное оба случая плохи. Что же касается сегментированности, то  я в книжке явных указаний на то к чему приводит наличие темных сегментов в зрачке не нашел, хотя наверное лучше написать не искал, так как в книжке есть графические схемы, и ход лучей для призм должен быть отображен. В конце-концов книжку можно и самим почитать, только она на английском языке. Если кому надо, то книжку могу выложить куда-нибудь в инет, скачаете сами и почитаете. Что же касается именно стекла BK7 (либо аналогов, там вроде бы похожий коэффициент преломления должен быть), то интересно сейчас в 2009 году насколько активно это стекло применяется в производстве биноклей? Насколько велика вероятность получить такой недодел? И вот вроде бы не было замечаний по тому встречаются ли эти два дефекта (или особенности?) биноклей в паре одновременно. Да и про маленькие призмы из BK7 тоже ничего не написано было. Лично я не эксперт по биноклям, до Вячеслава мне далеко, хотя уже немного в теме начинаю понимать ...

[Вячеслав]

так как в книжке есть графические схемы, и ход лучей для призм должен быть отображен.

Дай
Просто ну ваистену лень самому схему рисовать на полное/неполное внутреннее отражение.
Некий чувствительный орган тела подсказывает, что "сегментированность" приведёт к повышенному виньетированию в "сегментированной" области, т.к. не весь свет пришёл, куда надо, часть по дороге потерялась. А вот что тут лучше - "совсем нету" (квадраты), или "пришла часть" (сегментированность разной яркости) - тут не знаю, не проверял.  Из соображений перфекционизма, крайне желательно, чтобы ни того, ни другого, в вашем бинокле не было.

[Viktor Tsepaev]

Дай

легко... http://narod.ru/disk/10857392000/Binocular%20Astronomy.pdf.html

[Вячеслав]

Угу. См. картинку 2.6. Именно это. Теряем некоторый процент собранного света. Только вот, к сожалению, того,что я хотел - там всё равно нет, придётся самому рисовать.

[Viktor Tsepaev]

Может быть 2.7 ? Я погляжу у себя в закромах, может быть найду чего по данному вопросу, не обещаю, но вдруг может быть случайно чего попадется...

[Вячеслав]

Вобщем нарисовал.
Промежуточный результат сюда класть не буду, ибо страшно , но основная концепция сохраняется.
Если у нас имеется ситуация "не хватает полного внутреннего отражения" - вых. зрачок кругл, но сегментирован в разной степени тяжести:

[522452]

Во,слева,как на вебере 20х60,только квадрат там полный...

[Вячеслав]

Там, в Вебере, квадрат светлый,а по краю 4 более тёмных сектора или квадрат просто, а никаких секторов с пониженной освещённостью нету ?

[522452]

Именно квадрат,с секторами по краям,с пониженной освещённостью.

[Viktor Tsepaev]

Поглядел сегодня в магазине на Nikon 7х50, тот у которого заявленное поле 7,5 градусов. Игрушка стоила 18000. Ну в общем неплохо, но не впечатлило. Рядом на полке стоял морской бинокль "Бушнелл". Посмотрел в него, несколько был озадачен, бинокль показался поинтереснее. Субъективно поле в нем было больше, чем в Найконе. Есть еще и сетка, ну это кому как нравится, сетка глаза в общем не мозолила. Окуляры у Бушнела тоже понравились. Линзы здоровые, смотреть комфортно. Выходные зрачки абсолютно круглые, никаких квадратов и сегментов. Смотришь в бинокль очущение ну очень приятное. Просили 9500. А вот Найкон ну, чего-то не то....
...
Нашел в инете
http://www.nightvision-cot.ru/productfiles/pdfrus/omega7x50c.pdf
...
Это модель ATN, но с компасом. Если верить выходным данным, то линейное поле 132м, это по формуле Вячеслава получается 7,6 градусов. Учитывая, что Бинон благополучно помер, то в настоящий момент получается, что по полю ATN является лидером. При достаточно демократичной цене, получается, что альтернативы нет. Без компаса модель видел в инете за 6000, но не видел нормального описания. Врял ли модель с компасом имеет большее поле.
***
Посмотрел на сайте ATN. Пишут, что
Field of view = 394 feet @ 1000 yards
132M @ 1000M
Но в спецификации в файле pdf уже другая информация, а именно 120M @ 1000M. Надо будет разобраться. Завтра позвоню дилеру. Если там все-таки 132 м, то ну очень шикарный инструмент получается. Умеренно легкий для своего класса, крепкий, морозо- и жароустойчивый...
***
Вот еще до кучи
http://www.nightvision-cot.ru/productfiles/pdfrus/omega.pdf

[Viktor Tsepaev]

Связался с дилерами. Сказали, что 130 метров на 1000 (это 7,5 градусов), но сейчас их нет. И самое интересное. Произвоитель этих биноклей (со слов дилера) компания Fujinon!!!! Fujinon делает их для ATN, при этом цена остается очень низкой... Если это всё соответствует истине, то надо срочно искать такой бинокль.