Владельцы бинокля Yukon Pro 7x50 отзовитесь!

[Viktor Tsepaev]

Я вот присматриваюсь к Celestron Oceana. Недешёвый и с ненужными в астрономии фичами. Но есть надёжда что там хоть оптических приколов не будет...

Посмотрел в проспекте от celestron бинокли. Оказалось, что у фирмы есть 2 модели таких морских биноклей. Одна с компасом, вторая без компаса. На сайте производителя нашел модель только с компасом. Заявленная цена 200 долларов. Без компаса нашел на других сайтах. Там цена чуть ли не в двое ниже... При таком денежном раскладе я бы наверное такой бинокль себе взял. Но с удивлением обнаружил, что на российских сайтах такой бинокль не представлен. Если заказать привезут ?? Кому интересно, то модель с компасом имеет номер 71189, без компаса 71188. Есть еще модель с номером 71187, но я так понимаю, imho, что это не совсем то что нужно.

[Алексей Юдин]

Обе простых Океаны заявлены у Селестрона как снятые с производства.

[Viktor Tsepaev]

Обе простых Океаны заявлены у Селестрона как снятые с производства.

Cнова облом. И ничего купить не могу. Много раз обсуждались эти бинокли и ни слова по существу. Как только я задаю вопрос в таких темах, так тема сразу умирает. Думал брать Юкон, теперь почитав все вышеизложенное не хочу. Год выбираю себе бинокль 7x50. Неужели нету такого бинокля то?

[mcfmun]

А Никон чем плох? У них же вроде есть 7х50

[Вячеслав]

А Никон чем плох? У них же вроде есть 7х50

Ценой.  Ценой он плох.

[mcfmun]

Я так думаю у дешевого 7х50 будет и качество соответствующее

[Viktor Tsepaev]

Я так думаю у дешевого 7х50 будет и качество соответствующее

Юкон недешев. Я полагал, что это лучшее из отечественного, но как оказалось, такое лучшее не нужно. Т.е. получается среди отчечественных биноклей 7х50 как таковой просто отсутствует

[ath]

ЮКОН это же американцы.  Они просто используют белорусов, как дешёвую рабочую силу.

Остались заводы в Загорске (по-новому Сергиев Посад), Казани и Уфе.  Возможно, там выпускают отечественные бинокли 7x50.

В Загорске брал 8x40.  На сайте казанского завода нашёл лишь вот это:
http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/binoklda/

Любопытно, выпускаются ли в стране бинокли с увеличением 7…10 и апертурой, большей 50мм.

[Алексей Юдин]

Я смотрел в советский 7х50, завод не помню. Очень огорчило малое поле зрения. В зарубежных тоже не фонтан - 48-50 градусов, но там вообще на память около 40 было. А такой инструмент как раз должен быть широкопольным.

Интересно, а сколько может у нас стоить Nikon 7x50IF HP WP Tropical? Что-то в продаже его не видать. А дизайн манящий, классический...

[Вячеслав]

Интересно, а сколько может у нас стоить Nikon 7x50IF HP WP Tropical? Что-то в продаже его не видать

А его везде мало видать, только вот он со шкалой.

[serega2007]

Я так думаю у дешевого 7х50 будет и качество соответствующее

                   Заинтриговали . В ближайший выезд посмотрю , как следует . Все имеют громадные пушки , в которые толком нифига не видать . Потому и качество моего бинокля меня особо не занимало , т.к. хороший да  и неглавный инструмент .                                       Серега .

[Viktor Tsepaev]

А вот бинокль БПЦ 7x50 ФОТОН это тоже нечестный бинокль 50 мм? Модель-то вроде бы российская

[ath]

А вот бинокль БПЦ 7x50 ФОТОН это тоже нечестный бинокль 50 мм? Модель-то вроде бы российская

Надо измерить выходной глазок.  Если он хотя бы 7мм, то честный.

А ещё лучше наложить на объектив квадратные диафрагмы 50x50 и смотреть через бинокль, будут ли срезаться углы.

[serega2007]

А ещё лучше наложить на объектив квадратные диафрагмы 50x50 и смотреть через бинокль, будут ли срезаться углы.
                   1 не углы , а сегменты .
                   2 не глядя в бинокль , а рассматривая выходной зрачек .
                   3 не 50 Х 50 , а  50 Х 0,707 Х 50 Х 0,707 .
                                                                                                                Серега .

[ath]

                   3 не 50 Х 50 , а  50 Х 0,707 Х 50 Х 0,707 .

Согласен.  Квадратик должен быть 35,3x35,3 мм² — он вписан в окружность с D=50мм.

Если в бинокль видны (не срезаются) углы квадратика, значит призма изображение не режет.

Смотреть форму выходного зрачка тоже понятно.  Если углы не срезаны и видны, значит бинокль даёт максимальный размер выходного зрачка при данной апертуре.  Выдерживается то самое 50/7, которое большинство форумчан считает критерием честности бинокля.

Вот насчёт сегментов не понял.  Сам квадратик по-любому будет экранировать четыре сегмента апертуры.  Даже на самом расчудесном бинокле.  Или имеется в виду, что «нечестный» бинокль настолько плох, что выходной зрачок остаётся круглым даже при подобном экранировании?

[serega2007]

   Вот насчёт сегментов не понял.  Сам квадратик по-любому будет экранировать четыре сегмента апертуры.  Даже на самом расчудесном бинокле.  Или имеется в виду, что «нечестный» бинокль настолько плох, что выходной зрачок остаётся круглым даже при подобном экранировании?
     1 Ничего страшного - сам едва соображаю . Разберемся .
     2 Сегменты могут вносить габариты призм .
     3 Выше говорилось , что пучек может ограничиваться или краями объектива , или призмами . В " нечестном " бинокле вых . зрачек квадратный от призм .
                   Мне кажется , что для Нас необходим бинокль без экранирования объектива , хотябы при нулевом поле  . Т.е. на оси . А вот в Миру предпочтителен " нечестный" бинокль . Можно считать его призмы входным зрачком , и объектив может работать в лучших условиях . Аналогия с камерой Шмидта . Там зеркало - объектив работает частью поверхности , своей для каждой точки изображения . Еще плюс в меньших габаритах .                                                            Серега .

[Вячеслав]

Поле там и так везде нулевое. За рееедким исключением (что не есть свершившийся факт, а лишь подозрения), ну и не за такие деньги ( а вот это как раз факт)
Квадратик (35х35 для 50 мм бинокля) нужен для проверки, подробнее читать в надлежащей теме, ссылка дана выше.
Для Нас (тоесть Вас ) и в миру, в любом случае предпчтителен честный бинокль, с честной апертурой, не экранируемой ничем, с круглым вых. зрачком, опять же, не экранируемым ничем, ибо это объективно.
Другое дело, что для дневных наблюдений вряд ли потребуется бинокль с выходным зрачком в 7 мм.
И таки да, не забывайте ещё и про собственный астигматизм наблюдателя.
ath специально для Вас:

[ath]

Спасибо, Вячеслав.  Означает ли эта схема, что при экране, расположенном на некотором расстоянии от входной линзы её боковой ободок всё-таки немного работает при построении изображения?  И, как следствие, диафрагмирование апертуры ухудшит изображение "нечестного" бинокля.

Я прочитал параграфы про бинокль у Сурдина (Небо и телескоп, 2008) и начал понимать, что размер изображения и выходной зрачок вообще говоря не связаны друг с другом.  Даже точечное изображение звезды способно давать зрачок, равный отношению эффективной апертуры к увеличению бинокля.

Так что если мы хотим рассмотреть и сравнить схемы биноклей с экраном в разных позициях (скажем, (1) на входной линзе и (2) на призме) и одинаковым выходным зрачком, нам придётся учитывать существование окуляра.

[Вячеслав]

Означает ли эта схема, что при экране, расположенном на некотором расстоянии от входной линзы её боковой ободок всё-таки немного работает при построении изображения?

Если смотреть на приведённую схему - то видно, что да, но не весь и строит не всё изображение. Отсюда и имеем виньетирование.
Для более точных, количественных прикидок, схемы мало, она показывает лишь принцип, а там надо считать с цифрами и размерами в руках.
"Правильное" ( если вспомнить, речь шла о  круглой диафрагме с квадратным отверстием)диафрагмирование "нечестного" бинокля уже ничего не ухудшит - всё, что не видно от апертуры в выходном зрачке (оно у нас уже срезано кваддратными сторонами призм) - оно не принимает участия в формировании изображения.

Так что если мы хотим рассмотреть и сравнить схемы биноклей с экраном в разных позициях (скажем, (1) на входной линзе и (2) на призме) и одинаковым выходным зрачком, нам придётся учитывать существование окуляра.

Естественно. Только у однотипных честного и нечестного биноклей и окуляр одинаковый. А вот вых. зрачок будет разным.

[serega2007]

                  Следует добавить , что при обычной длине 50 Х 7 , честный бинокль будет непомерно толстым . Требуется снижение " светосилы " объективов и увеличение общей длины .   
                  И еще : Бинокль за 800 - 1200 р. очень полезен т.к. много " гибче " в эксплуатации , чем , например , искатель на телескопе . Плюс ко всему самолеты , всякая живность , НЛО ( в нормальной трактовке термина ) и многое другое . Из - за низкой цены можно не беспокоится сильно и даже забыть на месте ( весьма нелишне упомянуть ) . У Нас последний отъезжающий всегда прочесывает местность . Серега .