A A A A Автор Тема: Обсерватория в Нижегородской области с удаленным управлением  (Прочитано 45347 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 423
  • Рейтинг: +87/-0
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Уважаемые господа в продолжение темы https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,45814.0.html и наступления нового строительного сезона хотелось бы опять поднять тему купола для обсерватории.
Мною были изучены последние посты Евгения Строителя, информация от «того самого Кеплера» и пр. и пр. в связи с этим у меня появились ряд конкретных вопросов по которым мне бы хотелось получить совета, а так же предварительные чертежи купола, которые я готов продемонстрировать.
Немного фактов:
•   Обсерватория диаметром 4,5 метра
•   2 этажа
•   Сделана из силикатного кирпича толщиной стен в один кирпич.
•   Пол второго этажа – монолитное перекрытие толщиной 20 см, это перекрытие будет основанием для телескопа.
•   Жду начинку SW240 и Astrosib 400
Артем (Ник «SEMA»), который мне помогает в этом трудном деле задаст несколько вопросов.
« Последнее редактирование: 08.10.2012 [17:46:26] от Baker »
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, STL 11000
Микросетап: Cannon 135/2 + STL 11000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн Aurorыч

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 361
  • Рейтинг: +535/-21
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #1 : 20.04.2009 [10:07:37] »
Монолитный пол будет вибрировать как ни крути...

А по куполу не понятно, каков бюджет, каковы возможности. Впринципе все возможные варианты уже описаны на форуме, я даже и не знаю чего тут обсуждать, делать надо! ;D

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 423
  • Рейтинг: +87/-0
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #2 : 20.04.2009 [10:12:12] »
Монолитный пол будет вибрировать как ни крути...

А по куполу не понятно, каков бюджет, каковы возможности. Впринципе все возможные варианты уже описаны на форуме, я даже и не знаю чего тут обсуждать, делать надо! ;D
Вибрировать не будет, пол по которому буду ходить будет независим. ЖД и автострад по близости нет (10км). Ни это тема.
Вопросы сейчас через 15 минут Артем сформулирует более конкретные. Буду делать на заводе www.graz.ru возможности большие. Бюджет не важен. Интересуют детали конструкции и устройства
« Последнее редактирование: 20.04.2009 [10:16:24] от Baker »
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, STL 11000
Микросетап: Cannon 135/2 + STL 11000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн SEMA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Рейтинг: +0/-0
    • Сообщения от SEMA
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #3 : 20.04.2009 [10:24:15] »
Здравствуйте! Как было сказано выше я помогаю в строительстве обсерватории.
У меня есть несколько вопросов:
1. Управление куполом (электрический привод) какой лучше выбрать редуктор и электродвигатель, чтоб выполнялись следующие условия - Один на оборот в 24 часа вокруг оси (движение по часовой стрелки);  многоскоросной привод для наводки. От 0,5 до 20 об/мин.
2. Механизм вращения: ролики, подшипники или иной - за основу приняты ролики
3. Привод от двигателя - ременной, зубчатая передача или иная
4. Защита роликов от поподания песка, влаги
5. Штормоустойчивость, как выполнить данный девайс
6. Нужно ли красить если купол будет выполнен из дюраль аллюминия
7. Возможно ли произвести подогрев вращательного механизма от наледи
Прилагаю чертежи с проектированной обсерватории

Оффлайн Aurorыч

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 361
  • Рейтинг: +535/-21
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #4 : 20.04.2009 [10:37:43] »
Для такой постройки по всем параметрам подойдёт вариант как у меня, 2 шайбы, одна вращается внутри другой. Если фартук сделать пониже то купол не будет впринципе замерзать вообще и подогрев не нужен будет.
У меня примерзает просто фартук к прилегающей крыше, а так я в ручную прокручиваю его зимой если что.
Привод зубчатый вообще не проблема так же или подобно. Вот с двигателем не могу посоветовать, не силён.
нужны будт чертежи - поищу, подскажу.

Рассматривал из условий того что делать будете на заводе. Мне 2 кольца сделали с допуском +/- где то 1-2 см на яйцо, что для электропривода будет нормально. У меня купол 3,2 метра.

Бюджет забыли.

На скорую руку накидал, чтобы представление дать. фартук максимально вертикально должен быть, и пониже, чтобы минимизировать попадание влаги/снега. кольцо внутри кольца автоматически не нуждается в штормозащите, примерзать там нечему - ролики пластиковые, если раскидать их по окружности да побольше, будет лучше.
« Последнее редактирование: 20.04.2009 [10:46:00] от Aurorыч »

Оффлайн Aurorыч

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 361
  • Рейтинг: +535/-21
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #5 : 20.04.2009 [10:53:26] »
А вот нашёл кольца в разрезе со старой своей темы.

1 - опорное, неподвижное кольцо, швеллер 100мм
2 - балансир
3 - подвижное кольцо, швеллер 100мм
4 - закрытые подшипники
Немного подробнее.
Опорное кольцо будет неподвижно приварено к опорным столбам стен. На внутреннем радиусе по окружности будет расположено 6 балансиров по 170 мм каждый. На каждом балансире по паре закрытых подшипников (итого 12 штук). Далее вращающееся кольцо, совмещением прорезей под балансиры в нижней кромке швеллера вставляется и опирается на 12 подшипников


Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 423
  • Рейтинг: +87/-0
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #6 : 20.04.2009 [11:02:24] »
Ок, спасибо изучаем...
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, STL 11000
Микросетап: Cannon 135/2 + STL 11000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 116
  • Рейтинг: +55/-1
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #7 : 20.04.2009 [11:24:23] »
SEMA.
Два вопроса:
1) Какой допуск на овал у опорных колец ?
Зазор между швеллерами №8 и №10 5,5 мм. Стало быть допуск 2,7мм. Это реально?
2) Где берется швеллер длиной 12,5 м ?
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 116
  • Рейтинг: +55/-1
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #8 : 20.04.2009 [11:43:16] »
Baker,
Кольца будут делаться на месте? Если нет, то как Вы предполагаете их перевозить?
Это к тому, что для их перевозки габарит ТС должен составлять 3,2 м. А у Камаза тогоже только 2,2м.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 785
  • Рейтинг: +27/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #9 : 20.04.2009 [12:34:32] »
Цитировать
Вибрировать не будет, пол по которому буду ходить будет независим. ЖД и автострад по близости нет (10км). Ни это тема.
 

А все таки, как это независим, как это можно монолитный пол сделать независимым? Если не трудно можно пояснить, понимаю что вам нужна информация по другому вопросу, мне просто интересен именно этот момент  ::)
Юрий Закорючкин.

Оффлайн SEMA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Рейтинг: +0/-0
    • Сообщения от SEMA
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #10 : 20.04.2009 [12:37:27] »
Швеллер 12,5 метров достать не проблема.
Перевозится будет как я предпологаю по половине и на месте будет ставится перегородка под заслонку

Оффлайн SEMA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Рейтинг: +0/-0
    • Сообщения от SEMA
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #11 : 20.04.2009 [12:41:20] »
Т.е. круг будет сварен на месте заводе соберутся две половины затем вырежем место где идет заслонка, а на месте обратно ее приварим, ну и зачистим, чтоб ролик ездил без проблем

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 423
  • Рейтинг: +87/-0
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #12 : 20.04.2009 [12:45:51] »
Артем, по моему максимальная длина швелера 11,7 метров. Тогда действительно будет делаться из 2-х половинок.
А интересно можно заказать спецпропуск и перевезти всю конструкцию (диаметр 4,5 метра)??? Или может перевозить на боку, как то закрепив чтоб не сломалось?????
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, STL 11000
Микросетап: Cannon 135/2 + STL 11000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 423
  • Рейтинг: +87/-0
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #13 : 20.04.2009 [12:48:35] »

А все таки, как это независим, как это можно монолитный пол сделать независимым? Если не трудно можно пояснить, понимаю что вам нужна информация по другому вопросу, мне просто интересен именно этот момент  ::)
Юрий Закорючкин.

Да нет не монолит независимый  ;D!! Деревянный пол не будет ложиться на монолит, а лаги будут входить в стены обсерватории
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, STL 11000
Микросетап: Cannon 135/2 + STL 11000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 785
  • Рейтинг: +27/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #14 : 20.04.2009 [13:01:14] »
Так сразу и сказали бы, что деревянный  :-[  это конечно улучшает дело, но все же особо не походите. Фокус у астросиба 400 наверно не малый, метра 3-3,5 будет наверно, чувствительность к вибрациям хорошая. А лаги в стене все равно будут передавать вибрацию на монолит завязаный на стены.  Но не буду спорить, вам виднее, может вы и правы. Я правда все же сторонник классической колонны.  ::)
Юрий Закорючкин.

Оффлайн SEMA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Рейтинг: +0/-0
    • Сообщения от SEMA
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #15 : 20.04.2009 [13:01:43] »
Нет на боку не получится высота по дорогам общего пользования 4,2 м, этот вариант - перевозки на боку прорабатывали, только половинками

Оффлайн SEMA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Рейтинг: +0/-0
    • Сообщения от SEMA
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #16 : 20.04.2009 [13:23:13] »
Мне так никто и не подсказал по вопросам:
1. Управление куполом (электрический привод) какой лучше выбрать редуктор и электродвигатель, чтоб выполнялись следующие условия - Один на оборот в 24 часа вокруг оси (движение по часовой стрелки);  многоскоросной привод для наводки. От 0,5 до 20 об/мин.
2. Механизм вращения: ролики, подшипники или иной - за основу приняты ролики
3. Привод от двигателя - ременной, зубчатая передача или иная
4. Защита роликов от поподания песка, влаги
5. Штормоустойчивость, как выполнить данный девайс
6. Нужно ли красить если купол будет выполнен из дюраль аллюминия
7. Возможно ли произвести подогрев вращательного механизма от наледи

Оффлайн SEMA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Рейтинг: +0/-0
    • Сообщения от SEMA
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #17 : 20.04.2009 [13:32:30] »
Понятно что все это обсуждалось, но хотелось бы услыашть ответ как изготовлено и смонтировано от тех у кого этот купол установлен.
А то все как-то расплывчато

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 116
  • Рейтинг: +55/-1
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #18 : 20.04.2009 [13:35:39] »
Мне так никто и не подсказал по вопросам:

Дело в том, что недавно это опять все обсуждали. Так что по 10 кругу гонять? В первом же посте автором темы написано "мной изучены..."
Ну, например http://kepler-observatorium.ru/index.php?option=com_content&task=section&id=6&Itemid=6

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51688.0.html

« Последнее редактирование: 20.04.2009 [13:38:57] от Дядя Вова »
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн SEMA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Рейтинг: +0/-0
    • Сообщения от SEMA
Re: Купол для обсерватории
« Ответ #19 : 20.04.2009 [13:47:23] »
Дело в том что там обсерватория построена из дерева, как я вижу, у нас будет из дюраль аллюминия, хотелось бы знать ктонибудь делал из аллюминия или мы первопроходцы будем, откликнетесь :)